Wersiya

Eldfell, в саванне нет стенок большинство стрессов они не постоянные, а краткосрочные, поэтому организм успевает восстановиться и андавтироваться, а вот в зоопарках, совсем другая песня, там животные очень часто испытывают массу различных стрессов причом постоянно, особенно если животное дикое, а не полученное в результате разведения в неволе. Есть такая паталогия у зоопарковых животных, как депрессия, например, иммунодефицитные состояния связанные с высоким уровнем стресса...

ну, если мы будем каждый день устраивать слонам эмоциональную встряска, когда бедные животные будут от страха на стены прыгать - то да-таки, переизбыток с дальнейшим нервным истощением

OFFTOP: Если. Но не доказано, что оно происходит. Почему я взяла за пример животных? Потому что животные не подавляют проявления своих эмоций, и для того, чтобы добиться для них эффекта накопившегося стресса, нужно проводить над ними опыты в неволе. Мой же пример хорош тем, что данное проявление одинаково зарактерно для слонов и в природе, и у рабочих животных, и в зоопарках. любой дисбаланс как подавление так и переизбыток выводят организм из биологического равновессия и приводят к расстройствам и дисфункциям. А в отношении стресса от переизбытка эмоций опыты уже проведены давно и кучно. Что зря что-ли ветеринарная гигиена (как направление ветеринарии) существует? - оно как раз и выясняет, в том числе, влияние стрессов на организм животных, особенно в условиях животноводческих помещений при тех или иных технологиях содержания и т.д. и т.п. ... появление полицикличности у самок домашних животных связано с улучшением кормления (по сравнению с дикой природой), содержания и естественно направленной селекции... что касается конкретно диких лошадей, то корректно сравнивать только домашнюю лошадь и зебру, т.к. современные тарпан и лошадь Пржевальского фактически воспроизведённые виды животных...

это как раз-таки, тоже не очень убедительный фактор "гуманизации" и прочего развития, особенно после глобального звездеца, т.к. уже опустившиеся люди очень редко возвращаются в нормальное цивилизованное состояние. Можете мне поверить людям в состоянии "на дне" ничего не стыдно, море поколено и иные планетяне пофигу

offtop: to Роман77, "...по мойму это просто проецировании "Гарри Потара" на "Стар Трек"" просто ситуация часто встречающаяся и банальная до неприличия. Я на собственной шкурке в золотом детстве ощущала, что значит иметь любимые телепередачи не "Утренняя почта" и всякая прочая лабудень, а "Очевидное-невероятное", "Клуб путешественников", "Человек-Земля-Вселенная"... это знаете-ли такое массовое чморение... Поэтому без умения прописывать в "глазик камушком", "белым воронам" ну никак не обойтись...

ну вот - даперича не то шо давеча всё нашлось

вообще, вы не находите, что постановка вопроса в этой ветке очень напоминает постановку вопроса в ветке про "а давайте сделаете мне на КОНе ролевуху и я в неё поиграю" - а давайте! только "поднявший проблему", ну просто-таки постоянно забывает, что есть такой "закон прЫроды": поднявший проблему её и разруливает, и по-началу исключительно сам", так что прежде чем канючить пАчему тута все такие нудные скучные и инертные, может для разнообразия шевельнуть извилиной отвечающей за творчество и фантазию, и уже не хотелки свои предлагать, а нечто более реальное. прошу прощения, если тон данного сообщения покажется резким

offtop (для общей ерундиции): Вообще, если рассматривать всё тех же животных... у многих (прежде всего диких) для размножения отпускается некоторый ограниченный временем период - период гона, а вот у большинства домашних гона как такового нет, например кобылы или коровы приходят в половую охоту каждые 23-45 дней и способны в этот период зачат потомство... но при этом у этих же животных имеет место т.н. половой сезон (который "загадочным" образом совпадает с увеличением светового дня, т.е. с конца февраля по начало июня)...

ну, как правило, моральное удовлетворение и есть честолюбие только разной степени выраженности доказывание что я в каком-то деле "лучше всех" может быть или для неопределённо большой группы лиц (общество), определённой группы (круг общения, семья...) или для себя лично

имеет место имеет... если холеричного жеребца (быка), например, направильно использовать, в качестве производителя, то он до окончания случного сезона не дотянет... и кстати, я НЕ СРАВНИВАЛА ВУЛКАНЦЕВ с рыбами, я просто приводила примеры из природы, причом довольно известные, чтобы все были в курсе Ой, как интересно! А почему? на этот счёт у меня данных нет, но полагаю, потому что быстрый - значит более удачливый в плане размножения и у потомства будет больше шансов продлить свой род. Т.е. такая стратегия полезна для выживания вида... (пока что ИМХО, т.к. подтверждающей инфы не нашла)

Падающая Звезда, возможно так, а возможно и нет... в прочем, это за гранью

вопросы-вопросами, но покуда наше "животное" происхождение никто не отменял оффтоп вот когда до узаконенной власти доберуться регилиозные деятели, вот тогда будет другой "компот", пардом, это уже обратно политика - затыкаюсь Скрыть и все поведенческие особенности в группах у маленьких детей, подростков и юношей (особенно мужского пола) - это явная копирка поведения приматов в дикой природе

дети приматов и приматоидов (и вулканские и человеческие) в поведении руководствуются примером взрослых и информации исходящей от взрослых.

to D_Scal, ну тут ещё как сказать ведь заставляет их драться-то теже половые гормоны, в общем, та же биологическая химия так какая разница как убьёт нас мирный атом из кружки или из пушки а от "биохимического" дисбаланса гибнут например, многие породы ценной рыбы, горбуша например, когда на нерест идёт - дорога в один конец.

не знаю - не знаю... попробовала выйти по предложенному выше адресу - вышла куда-то в inet space - считай меня послали и я пошла... прям послал так послал! - чесслово - обыдно! Рекомендация: если ссыль действительно касается материалов по треку дай её по человечески или спрячь под спойлер

в настоящее время "пытливых умов" т.е. людей так или иначе связанных с наукой и изобретательством по разным данным от 3 до 7 % всего населения (в мире) и тенденция не радужная особливо по нашенским палестинам, потому как ... (дальше не скажу - ибо уже "политика", а оно - табу)

а чтобы кажной тваре - по паре! заборы тоже должны размножаться!, а-то как жеж ить? Кто может представить мир без заборов? - правильно! никто. Больше заборов хороших и разных - пусть плодятся и размножаются... и наполняют собою землю... )) а-то ить без заборов вообще никак! вот как бы в конкуре препятствия предумали ежели бы их (заборов) в прЫроде не было? - никак! вот и не было бы целого спортивного направления!

К сожалению, все эти выкладки про "полезные свойства" т.н. 3-й мировой и крепкого глобального вздрына всему человечеству, в воспитательных целях, как раз и являются настоящей, причём не научной фантастикой, фантастикой из разряда утопий, вроде острова гуингнгмов...

вот с "гостями" как раз-таки и проблемс... мало кто может в принципе принять в доме толпу треккеров в 15+ человек. Я раньше могла, но это было давно и неправда - сейчас - никак. Если бы было как шоб я тут запаривалась сама и парила бы мозги остальным по поводу места? а идея хорошая из "хорошо забытого старого" - у нас были посиделки с пиццей и треккерский капустник, аккурат на день рождения питерского клуба. На посиделки с пиццей делали соответственно пиццы со всякой разной начинокой. А на треккерский капустник с меня были, естественно пироги с капустой, а со всех остальных кто чего принесёт...

ну, если человек играет на скрипке "для всех" т.е. выступает на различного рода концертах, играет в симфоническом оркестре, или читает книги вслух, на радио, то он -работает.

offtop : насчёт о "не гибели животных во время гона" и прочих процессов связанных с продолжением рода - позволю себе категорически не согласиться... Самцы некоторых видов животных после брачного периода уходят в лучший мир, у многих видов пауков (классический пример каракурт) самка съедает самцов "покушающихся на её честь" (правда, потомство, как недавно выяснили, получается только от тех самцов которые успевают во время удрать после спаривания) а у высших животных, как раз-таки ритуальные поединки между примерно равными по силе особями (за самок и территорию) приводят к травмам и гибели животных...

вообще ситуация с детской дракой Спока на самом деле показательна, но не столько как показатель явной агрессии вулканцев, сколько показатель отношения взрослых вулканцев к Споку и его родителям. Дети, как известно, они конечно существа жестокие, но если эту жестокость не подзуживать разговорами дома, то дело закончится "парой дразнилок" (если ребёнок категорически отличается от всей компании, например, в пёструю цветную крапинку и мелкий цветочек) и последующих общих игр. А вот обсуждения к-л. дома - вот это уже как-раз повод для продолжения агрессии, причём даже бессознательно. Т.к. ребёнок часть семьи, а раз семья что-то имеет против "того парня", значит и ребёнок тоже. Исходя из этого, очень хоцца надеятся, что ахторы-фильмодеи именно это и хотели сказать, а не просто показать какой мелкий Спок задира - дал сдачи, вместо того чтобы изобразить Будду

Злостный оффтоп: как говаривал один киноперсонаж в одном известном блокбастере: "человек мудр, а человечество..." , как я уже где-то говорила..., вот когда мы напрочь перестанем понимать трагедии Шекспира вот тогда можно с полной уверенностью сказать, шо да-таки Человечество изменилось. Влучшую-ли в худшую сторону - это другой вопрос. Правда, про Шекспира это я утрировала. На большей территории Африки и Ближнего Востока ... о нём слыхом не слыхивали и ничо, живут как-то...

offtop: да, а ещё я запамятовала о системах ветеринарного и фито-санитарного надзора и контроля даже честный производитель продукции может выпустить некачественную по тем или иным показателям продукцию (вспомним каноническую информацию: до Первого контакта на Земле случился глобальный военный конфликт с применением"ядрёного" оружия, а такие радионуклеиды, как цезий и стронций, не говоря о других прочих, накапливаются в тканях животных., например. Или местность, на которой выращивалось животное, может быть хронически неблагополучной, например, по трихинеллёзу или сибирской язве)...

если идёт подавление проявления эмоций, то это именно - оно стресс, и рано или поздно стресс приводит организм к тем или иным плачевным последствиям, хотя по началу стресс может и стимулировать организм "на подвиги"