подруга Арчера

На днях пересматривала 3 серию второго сезона. Блин. Ну чья же это все таки станция была ремонтная? Вот покоя не дает...А были вообще догадки, идеи? ...Имхо. Очевидно одно, -это не борг.

Ох, теперь посмотрев ДС9 могу сказать что Кира...порой раздражающа все же. Она конечно милая...но что-то вот в ней, зубную боль вызывает)

Ооо мне нравится, хотела бы предложить свою помощь. Если ещё актуально конечно, по образованию, художник-дизайнер)

Спасибо

Друзья, подскажите пожалуйста, как называется серия в четвёртом сезоне, где объясняется история с клингонскими лбами?

Да ладно, они своей внешностью такие колоритные.

И всё так просто?

Друзья, хотелось бы узнать, а когда именно клингоны приобрели свой шикарный лоб, и привычную для более поздних сериалов внешность? Произошло ли это в конце ТОСа или позже? Я сейчас просто на втором сезоне, и клингоны выглядят как люди. Думаю это ни для кого не секрет. Но вот интересно, а откуда тогда взялась, привычная экзотическая внешность?

Даа странно такое слышать. Тем более что, по-моему скромному имхо, ни в Вояджере, ни в ДС9, никоим обрахом дух Трека не утерян. Скорее вышел на другой уровень, что вполне закономерно, так как это уже более далекое будущее. Что касается Энта, там разные серии, но честное слово, когда я смотрю первые два сезона, то мне не кажется, что это не Трек. Взять хотя бы Флокса, Трипа, Арчера, но ведь типично трековкие персонажи: доктор который всегда спасет; раздолбай техник, который тем не менее очень хорошо знает свою работу; и отчаянный капитан готовый пожертвовать собой ради блага коробля. Где же здесь не Трек? Мне кажется было бы забавно и нереалистично, если бы все последующие герои и капитаны, являлись бы точной копией Кирка и Спока. Трек разный, и это самое классные. Есть разные капитаны, вулканцы, первые помошники и доктора, но всех их объединяет одно. Во-первых они всегда выбирают правильный путь, а если надо, готовы пожертвовать собой ради общего дела. Ну и чисто моё мнение. ТОС конечно был первым, он бесспорно достоит уважения, но мне всё-таки кажется, более поздний Трек выглядит намного взрослее и гуманистичнее.

25)) (Сейчас смотрю фильм "В поисках галактики", до чего же угарный стёб над Треком)))

Ох, долго я думала, так как с трудом могла выбрать между Уорфом и Дейтой. В своё время, ещё до увлечения Треком, помнила ТНГ только по этим двум персонажам. Но всё же выбор в пользу Дейты. Являясь по своей природе, если можно так выразиться "искусственным человеком", он уже очень сильно привлекает к себе внимание. И его дальнейшее "взросление", поступки и характер делают для меня, Дейту самым ярким персонажем в ТНГ. Потому что Дейта противопоставлен людям, вулканцам и даже клингонам, он в некотором роде отражение, зеркало остальных членов экипажа. И этим он особенно интересен. Так же как и интересно отношение членов экипажа к Дейте, тот переход, когда в глазах окружающих (и в частности зрителя) машина становится личностью.

Но если бы мой ноутбук сейчас поинтересовался, как у меня дела, то завтра я бы наверное первая в очереди к психиатру стояла А на самом деле, это же представляете какой прогресс, выход за рамки обычной программы? Феномен! Как минимум, я бы не смогла более обращаться с компом как с машиной, начни он проявлять какие-то чувства. Но а Джейнвей достаточно часто, всё же не берёт Доктора в расчёт, а ведь ещё в первом сезоне, начинает быть понятна уникальность... В любом случае, своё мнение никому не навязываю. Однако мне всегда немножечко грустно, наблюдать попытки октора вести себя как человек, но при этом видеть, что особено серьёзно, к этому никто не относится.

Дэйте тоже особенно не нужна каюта, но так как его признают равноправным членом экипажа, каюта у него всё-таки есть. ЭМГ как-то раз, я помню заикался насчёт этого, но тем не менее, так и остался в медотсеке. Да и Джейвей, иногда и впрямь относится по семейному к Доктору, но а потом заявляет что-то типа такого, что в своём роде он не умнее репликатора, типа это они очеловечивают его,- т.е. опровергает сама себя. Вспомнить хотя бы эпизод про стёртую память. Однако Седьмую, которая также не является стопроцентным человеком, капитан сразу приняла как равную.

Эхх...а мне чего-то тоже всегда жалко Доктора в Вояджере. Я правда ещё два заключительных сезона не видела, но по остальному сериалу, также невольно сравнивала Дейту и Доктора. Не буду говорить кто лучше, так мне одинаково уникальными кажутся и голограмма и андроид. Но вот чего не отнять, на Энтерпрайзе к Дейте всё ж таки более человечнее относятся. Сколько раз Джейнвей собиралась уничтожить Вояджер даже и не свпомнив про Доктора, ну и в программе они его достаточно часто ковыряются. У Дейты же, положение практически как у любого дркгого члена экипажа, и каюта даже своя есть. Тогда как Доктор так и проживает в медотсеке, да и относятсятся к нему порой всё ж таки как к вещи. Поэтому несмотря на то, что много юмора построено на ЭМГ, всё ж таки более всех других этот персонаж грусть навевает. Но в этом я думаю и есть изюм Вояджера.

Это точно. Толи кризис поганец во всём виноват, толи ещё что.. оффтоп Но всё-равно, я вот спрашиваю на всякий пожарный как говорится. Всё-таки народу на форуме больше, поэтому возможность того, что вдруг..кто-то где-то чисто случайно, что-то знает, заметно возврастает. Ну вот, если где-то может у кого есть контакты с издательствами, или просто в курсе, ищут ли где дизайнера или художника. Так вот прямо здесь сидит прекрасный начинающий художник с образованием, который ищет работу, и будет рад любой информации Скрыть

ХэдХантер какой-то слишком афициозный, что-то не верится, что там серьёзно можно что-то найти..Но буду дерзать. А пока ещё один вопрос. На всякий случай спрошу, мало ли что. Ни у кого нет, адреска какого-нибудь небольшогго издательства СПб? Я уж решила резюме прямо на электронку отправлять? Ну это так, чисто в справочных целях. Как говорится, мало ли что...

оффтоп Здравствуйте. Жуткий оффтоп, но может поможете товарищу треккеру))) У меня вопрос: не подскажете какой-нибудь интернет ресурс, по поиску работы в Сакт-Петербурге? Из тех, по котрым реально найти работу? Заранее спасибо, если кто ответит Скрыть

Конечно попробую Я же не отрицаю, что здесь примешивается субъективное мнение. Просто именно с Кирком, первый раз за весь Стар Трек возникли проблемы. До этого капитаны и Федерация исключительно положительные эмоции вызывали, а Кирк видать совершенно не моего типа герой. Тем не менее, может быть ещё сумею понять его как капитана, сегодня как раз планирую серию ТОСа посмотреть.

Алиса, я уже объясняла. Понятно что это имхо и всё такое, но по-моему личному мнению, если у человека не присутствует в должной мере чувство самокритики, то он либо полный баран, либо настолько развращён собственной властью, что уже не может ставить под сомнение, собственные поступки. Теряет чувство объективности. И Кирк как мне кажется, абсолютно несамокритичен, что при его должности, выглядит просто ужасно. Человек не умеет сомневаться в себе, не умеет смотреть на ситуацию со стороны, не умеет укрощать эмоции, отбрасывать стреотипы и привычный опыт. Поэтому каждая вторая серия, заканчивается полной победой Кирка и кардинальными изменениями для инопланетян, и расс с ним столкнувшихся. Тогда как по логике, в каких-то эпизодах, прежде всего должен меняться экипаж Энтерпрайза, расширять привычные рамки и учиться смотреть на мир шире. Человеческое развитие и восприятие мира, всегда находится в динамике, и если я вполне допускаю, что Кирк вылетел в космос довольным и счастливым человеком Федерации, капитаном без сомнений и упрёков. То рано или поздно, он всё-равно должен был научиться прежде всего не вмешиваться, не лезть везде вперёд, научиться смотреть а не разрушать. Потому что, то что для нас, порой кажется непонятным, ужасным и непреемлемым, в рамках вселенной, может быть вполне обычным делом. А Кирк постоянно что-то разрушает, при этом абсолютно неменяясь.

Да за примерами ходить далеко не надо, я же их уже кучу приводила. Возможно вполне субъективные, но тем не менее, объясняющие почему мне так не нравится Кирк. Вот только тройка таких примеров, чисто навскидку: Сначала Кирк вмешался в дела цивилизации, ведущие компьютерные войны- я уже писала о своих впечатлениях от этого эпизода, ни дать не взять Джордж Буш на авианосце. А в следующей серии Кирк полез в дела аборигенов, принуждая их, якобы добровольно выступить против клингонов. Хотя с самого начала было понятно, ни о какой свободе выбора речи естесственно не идёт, когда якобы " мирные пастухи" отказались от помощи Федерации, Кирк устроил саботаж, который аукнулся "пастухам" наказанием от клингонов, в виде расстрела нескольких десятков человек. Эпизод про планету-рай, -где некое существо Ваал, принуждало аборигенов кормить его. Взамен люди не болели, не старели и собственно жили как в раю. Кирк и туда вмешался, уничтожив Ваала, и велев туземцам радоваться грядущим весёлым перспективам деторождения и любви. Но не знаю, будут ли продолжать так радоваться туземцы, когда на планете начнётся похолодание, вспыхнут болезни, половина женщин будет в муках умирать при родах, и последует неизбежная братоубийственая война. Но Кирку на это откровенно говоря, пофиг. Он помахал аборигенам рукой и улетел в космос. Последствия не его дела,- он ведь почти Бог, вмешивается, разрушает привычный образ жизни, и решает за других, что для них лучше. А потом садится в блестящую ракету и уносится у звёздам, навстречу новым приключениям и тем несчастным, кому не повезёт столкнуться с экипажем Энтерпрайза, и в частности, его бравым капитаном Кирком.

Я люблю неоднозначность в хорошем смысле этого слова, вот например в случае с Вояджером, или тем же Глубоким космосом. Иногда такие серии попадаются, что нельзя точно сказать, хорошо поступили люди, или плохо. Был ли поступок капитана оправданым, или можно было поступить иначе... Вспоминается серия из Вояджера, и эпизод про Тувикса. Финальный поступок капитана, очень и очень неоднозначный, но именно это позволяет размышлять над эпизодом, и каждый раз задаваться вопросом: имела ли право так поступить Джейнвей? Но если речь идёт про Кирка, то все его поступки, неоднозначны для меня в плохом смысле слова. Например, я до сих пор задаюсь вопросом: а вообще, можно ли его рассматривать как хорошего капитана, или за штурвалом Энтерпрайза, сидит испорченный ребёнок, развращённый собственной властью и чувством вседозволености? И такие ощущения, от всего ТОСа. Но не спешу делать окончательные выводы, так как больше половины эпизодов пока не видела.

Но возможно это существо вообще не задаётся вопросом, нравится- не нравится. Для него это может быть нормой жизни, без которой он не мыслит собственное существование. Мы же не задаём себе вопрос: нравится нам дышать или нет? Мы просто дышим всю жизнь, потому что для нас это неотъемлемая часть существования. А для того существа, может быть совершенно привычным, принимать вещи такими, какие они есть. Спорить насчёт Кирка, конечно по большому счёты смысла не имеет. Всё-таки люди пытались заглянуть в будущее, без малого пятьдесят лет назад. Даже сейчас многие серии, поражают своей смелостью и размахом. Но я видать уже после Вояджера, и ДС9 привыкла к ещё более изысканным и необычным вещам. И поэтому ТОС иногда разочаровывает своей неодназначностью: кажется что с одной стороны, создатели действительно нашли смелость представить будущее таким непохожим на свою эпоху. А потом раз, и что-то провисает. Классический пример- женщины. Набрались храбрости, представили женщин на борту звездолёта, казалось бы заглянули в будущее. Но представить их полноценными членами экипажа, так и не смогли до конца, создатели ТОСа. Или роботы, -в ТОСе много серий посвящённых механизмам и машинам. Иногда совершенно нетривиальные взгляды на технику сценаристы предлагают- машина управляющая планетой, машина управляющая обществом, машина уничтожающая планты и т.д. Но разглядеть разум в машинах, так и не смогли, почти в каждой серии где Кирк взаимодействует с механизмами, всё кончается уничтоженим последних. А ведь сериии есть и по азимовским мотивам, и можно было бы так же, представить точку зрения, что жизнь машины так же цена, как и человеческая. Но я пока, таких серий не видела, однако я ещё только до половины второго сезона дошла. И иногда конечно здорово смущает ТОС, вот этой своей неоднозначностью.

Всё верно. Но я видать слишком поздно именно до ТОСа добралась, и вот такая позиция Кирка, раздражает. В других сериалах, отношение и к Федерации и к самим себе, у капитанов более самокритичное. Постоянно всплывает первая директива, сомнения насчёт того, а имеют ли они право вмешиваться. И поэтому всё смотрится вполне органично,- да, вот на том этапе, конкретно в 23 веке, Федерация лучшее из того что можно было создать с участием людей. Но никто при этом не утверждает, что это единственный свет мира, потому как может быть в 25 веке, уже будет изобретено что-то лучше. Но во всяком случае, Федерация, её нормы и устои, всегда будут находиться в динамике, - при удачном стечении обстоятельств федеративные нормы будут погрессировать в сторону гуманизма, в случае войн, мятежей, каких-то непредвиденных глобальных событий,- всё откатится назад, приблизившись к режиму клингонов, основателей, боргов, ну или кого ещё. Но а Кирк, своей позицией, -мы несём вам светочь мира, и поэтому я имею права вмешиваться во всё и вся, очень раздражает. Ничтожно мало, для такой высокой должности, сомнений у этого капитана, почти всё время идёт напролом, не стараясь вникнуть: а являются ли люди, и их истины, безусловным добром? А нужно ли поступать так? А имеем ли мы на это право?... Мира- вот касательно агрессии, я и говорила- это нам людям кажется невозможным, что на кого-то наденут кандалы и он не будет сопротивляться. Но давайте исходить из того, что земное мышление имеет ряд ограничений. Это связано прежде всего с нашей психологией, жаждой доминирования и в конце-концов всё сводится к примитивным инстинктам. Но я про то и говорю, а если попытаться хотя бы представить, что есть такая расса, которая никак вообще не будет сопротивляться. Не потому что трусы, а потому что переросли насилие и для них это непреемолемо. Клиногны выдвинули ряд требований и угроз, которые по сути сводятся к борговскому- сопротивление бесполезно. Ну а что если целая раса, вообще не сопротивляется, и ни один её член никогда не тронет ни одного клингона. Зачем тогда их будут расстреливать? Тогда как возможно мораль этой рассы говорит: всё суетно, истинная отвага в том, чтобы защищать жизнь, мой враг это такое же живое существо, и я никогда не смогу причинить ему вред, поэтому я лучше пожертвую собой и своими свободами, чтобы сохранить как можно больше жизней. Там по всякому может быть, но вывод в том, что если ни один член планеты не станет сопротивляться, то клингоны их нетронут. Хотя конечно всегда есть вероятность, что однажды прилетит борг, и ему будет абсолютно всё-равно кто перед ним: отчаянные сопротивленцы или молчаливые пацифисты))) и тогда остаётся надеяться, что борг не включит такой вид в списки расс, пригодных к ассимиляции. У него же там тоже, какая-то сортировка есть.. И вот кстати вспомианется одна серия ДС9, где Сиско оказался на планете случайно выживших людей, которые требовали чтобы он подчинился и даже думать не смел, что однажды он вернётся в Федерацию. Там ещё жинщина, такая фанатически рьяная, лидером была. И вот в той серии, Сиско наглядно оказывал сопротивление несопротивлением.

Я говорю в рамках только той серии, так как методы оккупации клингонов плохо знаю. Но что происходит именно в том эпизоде: клингоны выдвигают ряд требований: "мы возьмём в заложники тех-то и тех, назначим коменданский час, ограничения и и прочее-прочее". Но при этом, как я поняла, никого не расстреливали с ходу, не забирали в концлагеря и не истребляли как вид. Кирк рассказывал о всех этих ужасах, с позиции человека который привык сопротивляться, и возможно на тех планетах, где местное население сопротивлялось, действительно творилось подобное. Но я не думаю, что клингоны, расстреливали бы попросту толерантных аборигенов. Да кому они нужны? А вот когда Кирк предпринимает действия, и устраивает мелкий терракт, это приводит только к ответному насилию. И тогда уже, клингоны в ответ "расстреливают" несколько аборигенов. Но эти ответные действия, вызывает именно агрессия Кирка. Понятно что проблема фашизма очень сложная, как и Борга, и того, что иногда несопротивление приводит только к полному уничтожению. Но поведение Кирка, всё-таки демонстрирует нашу земную психологию во всей красе, причём психологию к сожалению варварскую: ударили- ударь в ответ; не сопротивляешся- значит чмо, нужно презирать. Он же там ясно даёт понять, что ему противно защищать таких трусов. Но я люблю рассматривать ситуацию с разых сторон. И что если выдержать удар, намного храбрее чем дать сдачи.? Гипотетически хотя бы, можно об этом порассуждать. Ведь страх бывает разным, и наверное самый глубинный, -это страх перед унижением, страх выделиться перед стаей, показать что ты увечный, недостойный член этой стаи. Если тебя ударили, и ты не можешь ударить в ответ- это жутко унизительно, по крайней мере по нашим земным меркам. Если ты это терпишь, значит ты униженный человек и недостоин сострадания. А что если копнуть глубже: люди несопротивляются, и в этом их самое главное сопротивление? Ужасно сносить молча удары, но если ты проповедуешь мораль ненасилия, то вполне возможно, что храбрость заключается в том, что ты позволяешь бить себя по второй щеке? И геройство в том, что хотя тебе больно, неприятно и унизительно, ты всё-равно позволяешь себя ударить. Но я конечно де осознаю, что на нашей стадии развития, это утопия. Пока людьми движет доминантность, жажда любой ценой выбраться на вершину, показать себяЮ- несопротивление невозможно. Всегда найдётся тот, кто с радостью прихлопнет несопротивленца. Однако как повод вести пространные беседы, можно представить что где-то, инопланетяне вышли на такую стадию развитию, когда любое насилие для них неприемллемо. Это может выглядеть в действительности ужасно, может быть такое существование в принципе невозможно, но это очень интресная возможность размышлять: возможно ли такое общество? сможет ли оно существовать долго? И можно ли ВООБЩЕ безнасильственно жить на этом свете? В любом случае, если такая расса где-то есть, я думаю, никто не имеет права ей указывать, как правильно жить. И что касается несправедливого положения Федерации, так я и говорю, если претендуешь на роль мирового добра, тебе всегда придётся только жертвовать. Кто-то другой будет пожинать плоды, но абсолютное добро не может ставить свои интересы вперёд. А поскольку бескорыстное существование для Федерации невозможно,- не может она всегда себя ущемлять, и действовать во благо других видов, я и говорю: Федерация не может быть вселенским добром, мерилом морали, судьёй и учителем правильной жини. Потому что слишком много ограничений. добавлено через 22 минуты Вот, нашла очень интересную статью о ненасилии, хотелось бы привести пару выдержек. Собственно, мне кажется очень правильно обосновано: А.А. Гусейнов "Этика ненасилия" "Ненасилие нельзя путать с пассивностью. Пассивность представляет собой вызванную отсутствием силы капитуляцию перед несправедливостью. Она заслуживает безусловно негативной нравственной оценки. Более того, по сравнению с ней насилие в качестве ответа на несправедливость является позицией более предпочтительной и достойной; насилие, конечно, ложный путь, но это все-таки путь активного неприятия и борьбы со злом. Сторонники ненасильственной борьбы хорошо знают и придают программное значение словам Ганди о том, что насильственное сопротивление лучше, чем трусость. Отождествлять ненасилие с пассивностью — значит не понимать его природы; помимо огромной внутренней работы и духовной активности, направленной помимо всего прочего и не в последнюю очередь на преодоление страха, оно в практическом аспекте предполагает продуманную наступательную тактику, определенную технологию деятельности, противостояние и воздействие на людей и институты с целью вызвать изменение в их позиции. В действительности, пассивность, смирение не составляют оппозицию насилию, они являются его условием и дополнением. Единственным и достойным вызовом насилию является ненасилие. Необходимо подчеркнуть, что ненасилие представляет собой постнасильственную стадию в борьбе за справедливость. В отличие от пассивности, которая является позицией человека, который не дорос до насилия, оно представляет собой реакцию человека, который перерос насилие. Перерос, помимо прочего, и в том смысле, что выражает более высокую ступень преодоления страха. Можно, говорил Ганди, представить себе вооруженного человека, в душе которого сохраняется страх. Более того, наличие оружия как раз подтверждает это. Ненасилие помимо преодоления физического ("животного") страха требует еще особой духовной стойкости; смелость, мотивированная злобой и мстительностью, трансформируется в этически более высокую и психологически более трудную смелость, мотивированную любовью и справедливостью. Достаточно поставить простые вопросы: "Как проще бороться с сильным и вооруженным противником: с помощью оружия или без него?", "Что легче — убить врага или полюбить его, притом полюбить, имея возможность убить?", чтобы убедиться в превосходстве ненасилия перед насилием по критерию мужества. Ненасилие есть сила бесстрашия, сила в ее чистом, созидательном и наиболее полном (охватывающем чувственную, волевую и духовную сферы) проявлении."

И тем не менее, допустим я представитель органиан, или любых других инопланетян, не суть важно: С одной стороны прилетает пламенный Кирк, несёт целую кучу хвалебной информации относительно Федерации,- бла-бла-бла! мы дадим вам то-то, мы построим вам школы, детские сады! и так далее, и прочее прочее! Но вы должны примкнуть к нам! Должны бежать грудью на амбразуры, вести партизанские войны и сражаться против клингонов, -и при этом ясно видно, что ваше мнение,такого человекак как Кирк, совершено не волнует. С другой стороны клингоны, понятно что может их система отличается от федеративной, но каждый взрослый человек, прежде всего волен сам выбирать ту систему, которую считает наиболее правильной. И возможно я, как представительно органиан, вообще не хочу не Федерации, ни Клингонов. И не хочу проливать кровь, бастовать и делать всё прочее, так как для меня, наиболее приемлемо тихо и спокойно пережидать трудные времена. У меня психология такая: ни одной живой твари не причинять вред, и моя органианско-инопланетная философия говорит: я принимаю вещи такими, какие они есть. Если пришли Клингоны, ради Бога! Однажды они всё-равно уйдут, а я продолжу и дальше жить так, как жил прежде. Так с какой стати, кто-то типа Кирка, учит меня, как жить правильно? Тогда как возможно, заблуждаются обе стороны, и единственно правильная, это философия третьей стороны? Ведь всякое может быть, и люди действительно агрессивны по своей природе, что весьма роднит их с клингонами. Мораль- это прежде всего, способ защититься от внутреннего агрессивного варвара, но если я не варвар, то мне не нужны какие-то рамки или ограничения, потому что я изначально далёк и от людей и от клингонов. И если исходить из того, что Федерация принимает все виды, такими, какие они есть, с какой стати, какой-то дикарь, который на самом деле мало чем отличается от клингонов, вынуждает меня принимать его точку зрения, да ещё и называет трусом? А кто сказал, что храбрость это добродетель? И возможно единственное добро, которое есть во вселенной, это трепет перед жизнью-пресечение насилия, в любом его виде. Кто знает? Но вот на такое примерно размышление, натолкнула меня эта серия. Потому что люди, очень несовершенны по своей природе, и к сожалению в ТОСе это наглядно представлено, - и пока мы настолько ограничены своими собственными нормами, запретами, моралью, страстями и прочим-прочим. Я думаю, люди никого не имеют права учить. Потому что действительно, фантастика это лишь наше собственное отражение. А пока мы такие невзрослые, мы ничего хорошего не можем дать другим существам. Это конечно моё личное мнение. Что касается добра с кулаками, то вся земная история, подверждает лишь одно высказывание- благими намерениями, мостят дорогу в ад. С другой стороны, христианское учение, относительно того что надо подставлять для битья другую щёку, в нашей примитивной среде, конечно пока не выполнимо. Однако иногда, отказ от сопротивления, помогает победить. Именно об этом, я думаю и хотели сказать в Библии. Человек который тебя бьёт, тратит в конечном счёте гораздо больше энергии на удары