Malcolm

ну когда Дэниелс в Энте будущее показывал - там вообще все объединились, так что хз.

>то в GOS проблема совместимости вполне возможна. Слух, ну в гугле тоже не дураки ведь работают. Я сомневаюсь что они делают эту систему только для того чтоб крупно лопухнуться. Гугл уже давно прославился тем, что видел события на рынке на некоторое время вперед. Может и тогда увидели. Кстати насколько я помню, ГОС делается как nix ориентированная система. Возможно, что она является переделкой-сборкой линукса - только более понятной для пользователей (в гугле заявляли что ОСь будет максимальна проста и доступна для понимания). В общем хз - это все только слухи, да и те по памяти.

увидишь - обязательно спроси.

Дилан, я как раз об этом и писал двумя постами выше. Тем не менее все таки интересно насколько далеко его пошлют и чем все закончится =)

С днем!

ВАРП - ЭТО НЕ СКОРОСТЬ! Варп - это коэффициент искажения пространства. Не хотелось разрушать то единственное, на чем вы согласились, но пришлось

перенес обсуждение команды вояджера сюда: http://www.trekker.ru/forum/showthread.php?p=36304#post36304

Перенес обсуждение сюда. Краткая хистори: Абсолютно аналогично. Удивительно - мне тоже. Только у меня это был не пилот, а "Игольное ушко" в жутком качестве. На той же кассете был пилот ТНГ, вот это мне тогда не сильно понравилось. Malcolm, я же говорю, все субъективно.

>эксперты подвели итоги, что минувшая зима, признана рекордно теплой. Это все было бы интересно, еси б они каждый год не признавали "рекордно таким-то", каждый день "рекордно сяким-то", и каждый месяц "особенным". Не знаю кого как, а меня сильно раздражало когда каждый день в на протяжении месяца в новостях сообщали "сегодняшние 11 января является самым теплым 11 января за минувшие N лет", причем каждый раз с таким удовольствием, как будто новую планету открыли, или шокировали когото. Не ну правда - на 10ый раз на это уже внимание обращать не интересно =\

Если уж ДАЖЕ офисы стали переходить на линукс, руководствуясь тем, что обучить людей пользоваться линуксом намного проще чем платить тыс. долларов майкрософту, то все вполне закономерно. Малекомягкие скоро начнут акции устраивать - будут ходить по городу и диски бесплатные впаривать, мол "возьмите кто-нить нашу Висту". А если серьезно - вот где-то СЕЙЧАС должен появится гугл, со своей бесплатно GOS (google OS). Если она будет бесплатна + будет в обращении похожа на Виндус, то все офисы так же легко начнут спрыгивать с виндовоза и линукса на GOS. Бесплатно + персонал обучать не надо. Ну это разумеется только в том случае, если ГОС будет похожа на Винду.

До мелкомягких наконец дошло =\ Не знаю кто как, а я последние пол года регулярно вижу в новостных лентах объявления "такая-то компания отказалась от Vista", "такие-то компании экономят миллионы долларов с помощью Linux", "офисы переходя на *nix системы т.к. это проще и дешевле". В общм кто бы что бы не говорил - сейчас майкрософт слишком сильно лопухнулся. Ни с каким переходом 98-хр, или 95-98 это даже в сравнение не идет. Они отказываются от поддержки ХР, не понимая что в офисах люди в здравом уме никогда не будут держать Висту. Я уж молчу про бум перехода на Linux который наблюдается последние пол года. Вообще с тех пор как майкрософт заявил о том, что создает Висту, у меня сложилось такой впечатление что им в офис завязли какой-то ядреной травы =\\ И вот они до сих пор ее курят курят и курят. Вот чесс слово не припомню такого кол-во ляпусов, сделанного майкрософтом за относительно короткий промежуток времени, какой наблюдается сейчас. "так зачем платить больше?" (с)

Я кажется понял что Дилан пытается нам втолковать. Пространство вокруг корабля находится в подпространстве, НО корабль, который находится в этом пространстве, при этом находится НЕ в подпространстве, а в нормальном пространстве, т.е. не в том которое находится в подпространстве а вообще =))))))) Короче с подпространством взаимодействует (уходит в него) только пространство вокруг корабля, а сам корабль при этом остается в нашем - нормальном пространстве. Поэтому на корабль продолжают действовать наши законы физики, и с подпространством сам корабль вообще не контактирует. добавлено через 16 минут В общем, чтоб это себе представить, надо сначала понять что примеры со "слоеным пирогом" и "шариком под водой" на самом деле совершенно не подходят для описания подпространств. Все пространства наложены друг на друга, а не "находятся на разных уровнях".

Скорость корабля все таки измеряется не относительно подпространства а относительно пространства. Т.е. в пространстве он за время t прошел путь S что соответствует скорости во столько-то раз превышающей скорость света. Может быть что и скорость света в подпространстве другая, может быть что света там вообще нет, на самом деле много чего может быть если подумать...

Его принес аист.

Да не важно какой это эффект и как он называется - главное что это эффект расхождения во времени. Идею кажется понял. Вы хотите сказать что корабль (вернее кусок пространства с кораблем внутри) может двигаться в подпространстве со сверхсветовой скоростью, при этом не нарушая законов физики т.к. в этом подпространстве законы совершенно иные. Тут все верно. Идем дальше. "Время будет искажаться относительно тебя и подпространства, а ты и нормальное пространство находитесь в согласии". Последняя часть фразы - почему мы должны находится в согласии с нормальным пространством? Если верить вашей теории, то в подпространствах время течет по разному - с разной скоростью. Иначе непонятно, каким образом время искажается относительно меня и подпространства, но НЕ искажается относительно нормального пространства. Честно говоря мне в это слабо верится т.к. я этого не понимаю. Но допустим. Пускай время действительно во всех подпространствах течет по своему, как вы заявляете. В этом случае я ТЕМ БОЛЕЕ не вижу преград для временных искажений! Когда часть пространства вместе с кораблем уходит в подпространство, согласно вашей теории корабль попадает в другой временной континуум, и подчиняется уже другому течению времени. Разумеется, при выходе в нормально пространство мы получим тот же самый эффект временных расхождений.

Dilan, кто тебе сказал что мы его не видели? на мемори-альфе написано что искажения времени есть, и одной из причин создания звездной даты было как раз это искажение. Никто ж не говорит что там глобальные искажения времени. Допустим корабль улетел на 5 лет, вернулся через 7. Два года это в принципе не так много, чтобы "близнец успел состариться". Конечно нигде в самом сериале об этом не говорится, зато есть в мемори-альфе... Я конечно не спорю - мемори-альфа принадлежит к энциклопедиям, которые мы так не любим из-за множества авторских догадок. добавлено через 3 минуты Кстаи говоря! искажения во времени мы очень даже видели. В Энте - когда корабль "этого как его там" хотел встретиться с Энтерпрайзом и дал им в качестве времени встречи ЗД. Как мы помним, Энтерпрайз прилетел на место, но из-за того что не умел пользоваться системой ЗД прилетел на несколько дней раньше. В Мемори-альфе как раз этот случай упоминается для примера временных искажений.

Ну а почему бы не быть обратному? т.е. что-либо (будь то корабль или кусок пространства) движущееся в подпространстве не согласуется во времени с нормальным пространством? Никто же не знает что в этом подпространстве, и какие пространственно-временные искажения затрагивают тело находящееся в нем. Пространственные изменения происходят точно - это мы и так знаем. Не вижу причин препятствующих появлению временных искажений...

Но ведь двигается само пространство, значит в этом пространстве время должно идти медленнее чем во всем остальном пространстве ? =)) а корабль находится в нем... в общем-то я тоже не физик.

Еще раз насчет "не корабль двигается со сверхсветовой скоростью, а пространство, в котором он находится". Дилан, может я чегото не понимаю но... ДОПУСТИМ корабль двигается со сверхсветвой скоростью - расхождения о времени есть? есть. Теперь пространство движется со сверхсветовой скоростью, а корабль находится в нем. Так почему в самом пространстве, а следовательно и на корабле, не будет возникать тоже самое расхождение во времени? Хотя тут надо заметит что пространство тоже не движется со сверхсветовой скоростью - оно кажется проваливается в подпространство в котором уже ...[вставить нужное].... Думаю что с переходом по всем этим подпространствам, и перемещениям в них, тоже могут возникают не слабые расхождения во времени. Мы ж не знаем что там происходит и какие законы действуют в подпространстве? известно только что наши законы физики там не действуют... короче. Кооооооок!

RTFM, точнее мемори-альфу. Небольшие расхождения все равно есть. Звездная дата помоему нужна только Звездному Флоту т.е. космическим кораблям. Не вижу причин для того чтобы на земле переставали пользоваться простым земным календарем. Думаю когда говорят что корабль улетает в 5ти летнюю миссию - эти 5 лет берутся примерно. Т.е. может быть больше, может быть меньше.

это не я нашел =\

давайте закончим обсуждение того "что лучше для драки", господа скинхеды со стажем. Тема не об этом.

Elfwine, да нет, действительно кто-то где-то говорил что в Энте треком пахнут только первые серии. Я правда не помню кто, где, и когда, но точно слышал. Может и Ветер среди них была =)

"Будете"? МЫ ничего не будем, т.к. эта энциклопедия по треку, как и любая другая кроме самарской, не имеет к трек клубу никакого отношения в принципе.

Звездная дата вообще была создана как универсальная система измерения времени для всех рас в галактике (по крайней мере, больших рас). Так же она считается с учетом сверхсветовых скоростей, т.е. когда на корабле время идет быстрее/медленнее относительно времени в галактике, звездная дата продолжает считаться правильно - без "сдвигов". Откуда и куда она считается на мой взгляд совершенно не важно и не принципиально. Взяли определенный большой интервал времени, который можно представить в формате звездной даты с использованием определенного кол-ва цифр, и стали считать с начала этого периода, до конца, имхо. В общем я понял, что никто ничего не понял...