dthnth

вот правда истинная, да. Кого угодно.

так, у нас тут флуд, поэтому уж извиняйте батеньки. Alien3, Саша, я по многим параметрам тебя уважаю, но я уже больше не могу. Обвинение в равнодушии ибо. Если бы я могла - я бы осчастливила кучу народу, материально. Саша, но еклмн, все стоит денег. Еда, лекарства, коих кучу надо пить моим близким что бы выжить, сейчас зимний период - квартплата - до небес. Все дела. Не равнодушие, но средств нет заниматься спонсированием всех и вся. Потому что это не праздный вопрос, а вопрос выживания. Я ничем не помогу, миллиардов не имею, и разбрасываться ими не в состоянии. Извини. Но и о равнодушии - очень обидно

С днем рожденья, друг! Здоровья тебе и близким, настоящих друзей вокруг, и конечно счастья! Пусть будет все, что мечтается!

ТомПерис, да при чем тут андроид, тут и человек может взбунтоваться и с катушек слететь, или инопланетяне его захватят, как было с Пикардом. Андроидов типа Сунга не сильно много. Дейта капитаном мог бы быть, и был успешно в серии про ромуланцев и клингонов. Только Дейту никто не повторил ) А м5 - не проканал )

Nick Aino Atreides, УРААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!! )))))))))))))

господа модераторы, если я еще когда нибудь вступлю в какую нибудь дискуссию такого рода, как тут - прошу меня забанить к чертовой матери прямо сразу и без вопросов. Это официальное заявление. я всего лишь напомнила серию человеку, который не мог ее вспомнить, да и то поздно и не вовремя. Более ничего

цена жизни слишком велика. любой жизни. Это принцип Трека.

наиболее безболезненным способом, Федерация не приходит на другие планеты убивать там народ, гуманизм и человечность - основной принцип. Все сложно, все очень сложно, и не всегда в выигрыше. Многогранно все.

Жестокость - не является принципом Федерации.

не успел Спок в горячке боя и беспредела обдумать найденные противоречия. Пропускная способность мозга ограничена. Он думал лихорадочно и ситуация требовала от него отказаться от своих вулканских стереотипов. Это было сложно.

или хоть взять серию с триблами этими пресловутыми, ну никому даже в голову же не пришло просканировать клингонского шпиона и понять что он клингон. Это просто серия про то, как Спок учился на своих ошибках, все учатся на своих ошибках. И вулканцы тоже. Никто не совершенен, мудрость все обретают к концу жизни, да и то, если ума хватает. Мудрость - вещь доступная не всем.

изъяны есть везде, в логике всех вулканцев не очень взрослого возраста - в том числе. в 23-ем веке все еще было не настолько круто. Кроме того - это человечество, и уж не надо тут про Спока, тут Кирка не удержать, со всеми его действиями, который тоже жжет как дышит. И никто капитанства у него не отнимает. Да если рассмотреть весь иной Трек, вот в частности вчера смотрела серию из ДС , где Сиско взял Дефаент спасать Одо, когда они с Гараком попали в ромулано-кардасскую операцию по уничтожению Меняющихся, - вопреки прямому приказу адмирала. И что в итоге - адмирал сказал Сиско - "ну больше так не делайте, я в следующий раз вас либо понижу, либо повышу, но в любом случае у вас будут проблемы" (с) добавлено через 1 минуту Удачная это серия. Очень удачная и правильная, господа, - раскройте вы свой разу для познания нового, а то , я как вижу, вы тоже уперлись все в СВОЮ логику, и не видите очевидного ))))

dan, Да, он был самонадеян и слишком уповал на СВОЮ логику. а вот и ответ: во всякой незнакомой ситуации всегда уповаешь на собственный опыт, он на него и уповал. Ошибочно. Это его путь становления и развития, где он нащелкал себе шишек и узнал новое. А у вулканцев - пунктик насчет нелогичности, нелогичность и хаос, и все, они только своей логикой пользуются. Опыт - это очень тернистая штука. Спок опыт получил, выводы сделал. Все хорошо. Я реально не понимаю, народ, почему вы не понимаете, все же стандартно )

ну вы сравнили игру в шахматы и реальную ситуацию на высадке, где, я повторяю, он ПЕРВЫЙ РАЗ был главой команды высадки. Не смог, не получилось, он не господь бог, он не компьютер, не андроид, так бывает. Кто не испытал поражения - тот ничему не научился. Это жизнь, из поражений, опыта, поражений, опыта, и потом только побед. Он сделал выводы. Все ошибаются.

Споунз, случается ))) работа нервная, смерть на каждом шагу. Тут нет греха ) Иногда мужество покидает людей.

живые существа реагируют по разному. Одни и действительно способны увидеть силу оружия - и свалить в ужасе, используя закон самосохранения. Страх, трусость - как эмоция, не всякие способны противостоять, и храбро бросаться грудью на амбразуру. Он посчитал что те силу оружия должны уважить и испугаться, ну не испугались, но не смог Спок на этом своем этапе развития это понять, это нормально. Ничего страшного, ничего не умного, все стандартно. добавлено через 1 минуту нет, см выше, он мог вполне справедливо посчитать что силы федерального оружия они хотя бы испугаются. Закон самосохранения.

Способом рассуждений, вулканцы рассуждают согласно своему менталитету и сути бытия, люди - согласно своему. Соответственно, вулканцы считают множество рас нелогичными, потому сами они противопоставляют логику эмоциям, а что есть логика, если оторваться от ее определения как "науки" - это способ мышления, основанный на построении умозаключений для решения какой либо задачи. Во всякой задаче есть условия начальные и для достижения решения - способ рассуждений, позволяющий вывести вывод. Множество задач не требуют в качестве начальных условий учитывать эмоции. А множество иных задач - требуют. Вулканцы характеризуют эмоции как нечто хаотическое, мешающее и нелогичное. Они отказались от них по причине того, что эмоциональные проявления вулканцев - слишком сильны, они чуть было не погубили их расу на заре времен, они были разрушительными и все такое. Вулканцы чувствуют много сильнее чем люди, и эмоциональный всплески их сравнимы с извержениями вулкана, сносящими все на своем пути. Они от них - отказались, и всячески теперь стараются их не учитывать. Такова их история и такова их особенность. Люди - совсем иного образа мыслей. Кстати, взрослые, умудренные опытом вулканцы, которым уже под 300 лет - достигают понимания и высот логики, в котором учитывают все проявления и все особенности, самые мудрые уже не имеют никаких претензий подобного характера к так называемым "нелогичным", ибо опыта уже имеют достаточно. Одно они понимают, - что им самим свои собственные эмоции контролировать необходимо именно из собственной высокой силы разрушительности. Не более того. Все остальное про логику - ты права, да. Я просто объяснила свое понимание всвязи с твоим вопросом. добавлено через 1 минуту ну человек в истерике, слетел с катушек, такое случается с людьми. Независимо от звания. Энсин скорее всего необстрелянный.

Споунз, не обязательно, все что у нас тут нарисовано и снято - все это то, что представляют люди, но я предпочитаю абстрагироваться от того, что и как тут представляют люди и рассматривать историю такой, какая она есть, какой она представлена. А если так рассматривать - то очевидно одно - это нам тут за экранами мониторов хорошо рассуждать как надо бы было действовать в той или иной ситуации, и соотвественно считать что то неправильно, не так придумано и тому подобное - ну неправильно это с нашей стороны. Никто не знает, как поступим мы и что выберем в ряде своих реальных ситуаций, в то же время кому то со стороны - будет казаться что мы действуем совершенно нелогично, неправильно и тому подобное. Итак, мы рассматриваем историю такой как она есть и более никак. То есть всю логику ситуации внутри серии, внутри фильма, забыв о сценаристах и прочих, и если мы смотрим с этой точки зрения - то мы вполне себе все прекрасно видим совершенно не противоречивым. Повторюсь - я вижу все эти истории совершенно непротиворечиво. да, она не безупречна, будь вулканец сколько угодно умным - и он тоже может упускать ряд предпосылок. Никто и не говорит, что ихний способ мышления - безупречен. Они просто не отвлекаются на мелочи в виде "эмоций", и это в том числе - упущение. Они не принимают их в расчет, и это основная ошибка Спока в той ситуации, что однако не делает его менее умным. не различаются, но снова - вулканец Спок не взял в расчет эмоции. Он целиком оперся на логику, не включив параметр эмоций аборигенов в свои рассуждения, только и делов то. Споунз, еще раз - никаких подтасовок карт не было, все было оченькруто и очень правильно, и Спок в итоге сделал выводы - когда выпустил на орбите уже последнее топливо, что бы оно ярко загорелось, и Маккой заметил - что это было несколько эмоциональным решением. ТО есть тут все так и есть, Спок сделал выводы, Спок ввел в свои расчеты эмоциональный параметр, эта серия - просто как один из множества шагов в его эволюции к мудрости и понимаю бытия. И не надо его строго судить, он первый раз командовал группой высадки, для него была очень отвественная важная ситуация, а ошибки совершают все, и на ошибках все учатся. Я вижу в этой серии замечательную историю, а совершенно не то, что вы увидели.

Споунз, лично я ничего нелогичного особенно не вижу, наоборот классическая ситуация пацифизма и вулканской логики отдельного представителя вулканцев, и другой логики - человеческой.

Споунз, 1x16 - The Galileo Seven

Жена Кью )

перенесено из другой темы - Папарацци По поводу почтового ящика в предложения и пожелания наверное надо, но их вроде нет, потому тут скажу Предложение касается тех, кто пишет письма. Если вам нечего сказать доброго или по делу другому треккеру - лучше не пишите. Двусмысленных и не особо пристойных писем - не надо. Я ведь в принципе человек мирный, но ответить могу.

С днем рожденья! Счастья и добра )

Cersan, таблички - здоровские!

Илнэрэ, да ) я с тобой согласна, это я имела в виду )