dthnth

Lore, неа

Приносим вам свои извинения, но у нас на форуме пользователи могут отправлять сообщение не чаще, чем раз в 10 секунд. Попробуйте отправить его через 9 секунд. хех ))))) как медленно идет время MacREADY, нет

MacREADY, нет

Lore, нет

как то так

Alisa, хех... было сложно ) и все таки технологические устройства рулят ! )

девушка баджорка из Эскадры Нова, погибла на задании у кардассианцев

Илнэрэ, аргументы не игнорируются. Обсуждение не может быть бессмысленным. Аргументы обсуждаются. Я просто не могу принять тот факт, что так легко и просто можно нивелировать и деактивировать одну личность ради другой. В той серии, где в тело Дейты перенес свой разум учитель Сунга , - Дейта не участвовал в процессе, он грубо говоря, просто лежал рядом на жестком диске, отключенный. Относительно Лал - Дейта не смог ее спасти, и в его разуме она тоже лежит на жестком, но в отключенном состоянии. Он просто сохранил то, кем она была. Просто спасти не смог. В той истории в комиксе - ничего не сказано о том, спрашивали ли B4 о его согласии на деактивацию , и даже если допустить что он согласен был это сделать ради Дейты, то Дейта уж точно не допустил бы такого. Просто потому, что данный факт является антиморальным действием, и лично я не могу его принять как одно из действий того мира, который мне дорог. Это лично мое мнение. Никого ни к чему не принуждаю. Каждый считает так, как ему нравится. Всего и только.

логика - только начало пути, но его конец (с)

Elfwine, я не знаю больше об андроидах , чем все остальные, я просто знаю, что они имеют право на жизнь. и что они много большее - чем просто набор нулей и единиц. И что они достойны восхищения , как и любая иная форма жизни, не важно кем сотворенная. и B4 также имеет право на собственную жизнь, без слияния с жизнью и личностью Дейты. Хотя бы в память о Сунге, у которого это было дело жизни.

Elfwine, 1. Религия подразумевает веру в какого либо бога. Тут об этом ничего не говорится. 2. Дружба Дейты, отношение к Споту, отношение к отцу, стремление быть лучше чем он есть, мечта и сны, все это лишь голая информация ? Данные, байты, .. то что он ушел что бы спасти людей, все это информация ? набор нолей и единиц ? Да, он рукотворный организм. А я стесняюсь спросить, чьими руками было сотворено человечество и пара других рас ? Уж не руками ли основателей например. Или как их там. И почему ж не отдали Дейту на разобрать и скопировать инженеру из института Дейстрома ? Сломает же личность. Хрупкую , легкую. Возьмет и не сможет сохранить. Не просто же все. в то то и фишка , что не любым вулканцем. А только особо одаренным. А что есть обряд ? вот как раз , понимаешь, религиозный термин ) На самом деле технология. добавлено через 3 минуты Elfwine, а где B4 ? где его личность ? он был личностью, где он теперь ? этот комикс написал тот, кто не понял сути вопроса о личности андроида. вот и все. я не могу его принять

давайте уже подсказку , каким бы она была технологическим устройством ?

Elfwine, это равносильно тому, что любой из нас пустышка по сравнению с Эйнштейном или тем же Стивеном Хокингом. банки данных - и личность - суть разные вещи. Данные - это голая информация. Без опыта, без отношения к этой информации. Именно что данные были записаны , грубо говоря на жесткий, но по комиксу - получается - что нет уже B4, просто нет его. Его тело стало носителем для Дейты, а его разум, который самостоятелен, уникален и имеет право на жизнь - не существует уже, отключен. Этот новорожденный - был явно активирован повторно, соответственно некий опыт он уже получил, просто его не помнил. Также он уже жил. У него УЖЕ была личность. И ее нельзя было уничтожать или отключать. Дейта свои банки памяти ему копировал не для того, что бы себя повторить, а для того, что бы его брат имел информацию. И был при этом собой, и развивался бы сам. А не себя клонировать. При совмещении информации и физ.оболочки личность не получается. Личность - это много большее чем просто информация. Незря же не дали Дейту на разложение его на информацию тому инженеру из института Дейстрома, который не умел снимать электронное сопротивление нейтронных связей, ибо он мог просто взять и уничтожить опыт, и личность того, над кем проводил бы эксперименты. Биологическую личность скопировать удалось одному только Сунгу, - его жены в тело андроида. Вулканская технология катры никому не известна. добавлено через 3 минуты оффтоп Оффтоп Насчет самого утверждения я бы поспорил, но уж слишком банально и наивно. Все равно что утверждать, что наворожденный младенец - личность, ни чуть не меньшая, чем седовласый мудрец. ну, на самом деле , я буду утверждать , что новорожденный младенец - личность не меньшая чем седовласый мудрец . Именно что буду это утверждать.

Elfwine, B4 не был пустышкой, тут я буду категорически спорить. Он не стремился развиваться, да. Но стремление развиваться могло быть порождено в будущем. Он гладил Спота, улыбался ему, он запомнил песню, которую пел Дейта, он испугался , когда Дейта пошел из инженерного прочь, после копирования информации и хотел пойти с ним. Он был собой. Это не пустышка. Таким же , вероятно был и Дейта, когда его только что активировали в первый раз, с неполным еще программным обеспечением, не умеющий того, сего , пятого, десятого. Все были такими, таково детство. Так что процесс ни в коем случае естественным не был. Дейта бы так не стал делать. Он уважал другую форму жизни всегда, иногда намного больше чем сами люди. Тем более он никогда не стал бы перезаписываться поверх брата, используя эту самую эволюцию. А насчет естественности - так люди тоже "машины", только из другого "теста". И у людей тоже программное обеспечение, записанное в нервных сетях, клетках мозга, и прочих структурах. Если уж конечно , употреблять термин "машина", а не форма жизни. добавлено через 4 минуты короче говоря, неверно это, использовать B4 в такой ипостаси. в силах кого либо, изменить временную реальность, и вытащить Дейту за долю секунды до взрыва после выстрела. Потому что невозможно примириться с его смертью. Но не за счет B4 добавлено через 9 минут вот еще что пришло.. а они что ли научились копировать информацию вместе с опытом ? Я не припомню что бы к концу Немезиса кто либо научился это делать. Так что личность они не могли бы копировать, это были только голые данные. Не более. Это ж не вулканская катра все таки

Dilan, читала. Мое право, наверное, но я не могу принять данный комикс, как действительное развитие событий. Считаю, что если бы спросили Дейту, согласен ли он был жить , если его жизнь означала бы - стереть B4 как личность, - то он бы отказался, это раз. Дейта не стал бы жить за счет своего брата. Стал бы он продолжать функционировать , если бы его уже представили перед фактом, что он живет поверх затертого B4 ? Думаю - нет. Кроме того, не в принципах федерации было бы стирать B4, как минимум Пикард не позволил бы этого. Так что, лично для меня - того, что написано в том комиксе - не существует как факта. Никого , правда, к данному вИдению не принуждаю.

aehntu, знания знаниями, информация информацией. А опыт и личность - это другое. B4 - другая личность, не такая как Дейта. Дейта уникален, и B4 уникален. B4 не будет другим Дейтой, он будет собой. Сколько не загружали бы содержимое мозга Дейты куда либо еще - второго его никогда не будет.

STiger, мы еще и не туда можем перейти )

Джульетта, Воронеж )

Калач

Мичуринск

Осло

aehntu, нет никакого нового Дейты. Того андроида зовут B4

Рио де Жанейро

Рим

Елец