Terminator

Поле чудес онлайн ))) А кратный двум зачем? Это не можно как-нибудь оформить, но и непременно нужно! P.S. Как говорил наш физик "это не только нельзя, но и нужно!!!"

И я про красные буквы (изначально, четко и ясно). Коли уж я поднял тему, то наверное и мне в первую очередь пытаться придумать, как разнообразить "игровой процесс жеребьевки"... Сижу - думаю

Поздравляю!

Помидоры, помидоры... Ой ли? Тогда почему у нас на КОНе каждый год народу больше и больше? Все прям из других городов понаехали? Под клубом мною понимаются все треккеры, которые более менее присутствуют в существовании клуба и живут в Москве, а не то что там какая-то организация по записи. Вообще московское мероприятие... значит всех не москвичей типа будем выгонять? Ну вот высказал человек мнение (человек в данном случае - я ). В процессе обсуждения все было тихо мирно, меня даже в принципе убедили, что данный метод неплох, но я настоятельно просил придумать систему раздачи кто-кому красивую! (А не то что партия приказала... это как раз первопричина неприятных ощущений в этой теме я думаю (задним числом)). И тут вдруг понеслась душа в рай - страсти начали накаляться. Конечно это показало, что не 1 я волнуюсь и может не совсем по пустякам, но в конце концов если нас мало - мы адаптируемся (если конечно хоть чуть чуть внимания нам проявят тут... уже проявили... даже слишком и не в ту степь ). Не вижу особой проблемы решить все наши вопросы быстро и мирно, но в первую очередь думаю, что данный способ проведения "линии подарков" надо было сначала предложить, а не сразу утверждать как само собой разумеющееся, и причем не делать этот как бы между делом. P.S. Так как обсуждение началось почти на ночь глядя, надо подождать до завтра, пока подтянутся остальные... P.P.S. По поводу "нету клуба" - пожалуйста! Те же много раз упомянутые Дайриковцы. Ничего не хочу сказать плохого, просто они варятся в своем микроклимате, и хотя логично считать центром всего мероприятия этот форум, тут почему то их не много. Уже считай форма раскола... --------------------------------------------------------------------------- Навеяло: ИМХО - имею мнение, хрен оспоришь...

Не вижу ничего особо криминального в этом. Это все-таки больше в форме пожелания, или лучше сказать - сознательности. ТНГ - не просто еще одна очередная встреча, оно новый год! А что есть новый год без подарков - всего лишь еще один день календаря! Никто никого выгонять не будет естественно - вот это как раз нонсенс. Но раз уж шла речь о целой серии действий (типа жеребьевка, разузнать что дарить), то просто заготовить какой-либо подарок совсем не затруднит. Тем более раз идет такое конкретное обсуждение везде, что, где и когда... По поводу "ненавистников" - речь не идет настолько категорично, но нельзя ожидать большой любви ко всем окружающим подряд ото всех и с этим, к сожалению, надо считаться. Вообще проблема в том, что с ростом численности в любом клубе образуются свои подгруппы, и когда первичная главенствующая в свое время группа пытается мыслить старыми категориями постоянно, вдруг обнаруживается что тут еще много желающих поддерживать другие мнения и конечно трудно собрать всех воедино под одним лозунгом. Надо искать компромисы, думать сообща над лучшим решением и т.д. Что мы и пытаемся сделать в данный конкретный момент насчет ТНГ. Вот я "крыльями" чувствую что сейчас начнутся обиды, сползание на личности и кидание помидорами - этих целей у нас как раз нету... Хочется решщение - устраивающее в определенной мере всех, чтобы у всех был нормальный настрой и настроение!

Я говорил ранее, что эффективность зависит от размера и вида коллектива. Ну как бы до сих пор эта система и неизвестна была большинству и неплохо наверное действовала в старом тесном маленьком кругу. Но вот вливание новых участников в коллектив поставило ее под вопрос, в частности начиная в моем лице... Не вижу смысла. Если каждый придет с 1 подарком (не считая персональные) - то каждому 1 подарок минимум и достанется. Подарок - это своего рода "входной билет" на ТНГ.

Бррр... Утверждение "узнаю что дарить" у меня вообще нигде не было указано, все что написано выше опирается на "знаю кому дарить, но что дарить по прежнему надо придумать и НЕ знаю что надо". Соответственно все равно знать кому дарить или рандомно это делать, что даже предпочтительнее. Чего не понятно в моей логике уже мне не понятно Если исходить из позиции "узнал, разузнал, подарил" == "знаю кому и что дарить заранее" - тогда конечно оно лучше выглядит (в том числе прагматичнее). Ну хорошо, допустим все знают кто кому дарит. Если кто не придет, то тоже все просто (как в торренте получил и раздал, просто пир отсутствует) за исключением маловероятной ситуации что 2 человека по жеребьевке должны были подарить друг другу Интересует сам процесс жеребьевки! В любом случае сделать ее как-то очень привлекательно - вот этот момент сразу большинство толков уберет и даже добавить привлекательности самой идее. Превратить это в какую-нибудь очень увлекательную "игру", а то словно партийное задание, тебе раздали - иди и выполняй... Какие идеи?

Этот вывод я вообще не понимаю откуда взялся, я писал все предельно ясно, что в общем случае реципиент подарка не в курсе, кто и что ему дарит, соответственно неизвестно нужно ему и нравится ли. Насчет плана из 3-х пунктов (узнал, разузнал, подарил) - это далеко не так просто осуществимо (в зависимости от отношений и интенсивности общения между 2-мя выбранными людьми), да еще и времени требует, которого очень мало осталось (новый год на носу, все дела). В общем гораздо больше мороки в том числе... Ну не настолько все плохо, а про тенденции я писал выше... Я оппонент

Вот, вот... Как будто жеребьевка гарантирует что подарок будет нормальный... Повышает шанс - да, но не гарантирует. И уж тем более - как тут рассмотреть критерий ненужности и понравится ли, если ты сама сказала выше, что одареваемый не знает, кто ему дарить будет? Никто не мешает поставить цель - хочется на ТНГ, купи 1 нормальный подарок и приходи! (а доп. персональные подарки - личное дело каждого)

Причем тут 25 подарков и на каждого? Каждый покупал 1 подарок, потом они рандомно раздавались. Другое дело если кто хочет кого-то лично поздравить дополнительно - флаг в руки! Вот как все было... А то что даритель принес свечку или блокнотик - ну это на его совести, это уже другая проблема. Смысл такой - купить подарок и представить, что его вам и подарили. Если нет чувства "обделенности" и вообще он нравится - то все хорошо. Голосование - это одно, а официальное объявление - совсем другое! Мало ли придет через неделю еще толпа народа и окажется не 5, а за 6-е уже больше проголосовали...

Что-то в этот раз какую-то ерунду придумали. Сразу по пунктам: 1) Поправимый пункт: толком не указано когда встреча и уж тем более не было пока объявлено какого числа ТНГ официально --> как могут люди планировать придут они или нет --> нужно ли идти им на жеребьевку? 2) Вероятно не все могут придти на встречу эту из тех, кто собирается на ТНГ. И наоборот тоже может получится. И вообще элемент сюрприза теряется некоторый. 3) Такой вредный пункт-вариант: человек может не хотеть реально дарить подарок на новый год выбранному ему человеку или что-нибудь в этом роде. Взаимоотношения разные бывают, а сказать в лицо - это и смелость надо и чревато. Я не помню чтобы в прошлый раз пришли прям все со свечками и календариками, как минимум половина была более значимых подарков, так что это не повод. Тащили в прошлый раз бумажки - и всем было весело, а главное - анонимно. Единственно стоит как-то разнообразить-улучшить этот процесс случайного выбора. P.S. У меня складывается впечатление, что тенденция везде усиленно внедрять нововведения и устанавливать организацию - это не есть хорошо, если при этом нету людей, которые непосредственно могут этот процесс тормозить (как оппоненты). Это к слову.

Поздравляю! Всех благ!

На данный момент я к тому, что вопрос в принципе решаемый, а также чтобы такой монументальный труд не был потерян (простая почта еще не то может) и был доступен. Если есть желание - можно будет обсудить потом приватно, а может и к нам в Москву как-нибудь выберешься (на тот же КОН например).

У меня на работе сегодня появился мощный аппарат с реверсивным податчиком. Можно в пакетном режиме отсканировать все (хотя я вижу там каждая страница в файлике). Ну это так - к слову!

Та раскадровка, которая на сайте - это вообще я в ней смысла мало вижу. Традиционная раскадровка помещается в 1-2 картинки и на каждом кадре время есть. Sekaya, ну когда собираешь нечто, состоящее так кусков из 150-200 (при длине стандартного клипа в среднем около 5 минут), с учетом что куски выбираются серий так из 150-200 (а то и хуже бывает) - на "спортивно - не спортивно" уже глубоко все равно. Важно собрать задуманное и в реальный срок...

Malcolm, раскадровка - это несколько другое, но тоже пригодится я думаю, потому что узнать серию по раскадровке все-же проще. Если будет ссылка - пиши обязательно! P.S. А вообще ты меня натолкнул на мысль, ведь раскадровку несложно сделать спец. программой (для всех серий в пакетном режиме).

Угу, еще не поздно голосование сделать. Однако неплохо бы там предусмотреть не просто варианты с 3 по 9 включительно (1 и 2 нецелесообразно делать, а 10 вообще рабочий вроде), а некоторые промежутки и плюсовать их ко всем дням, попадающим в промежуток (скажем 3-5, 5-7, 7-9 для примера). И конечно вариант - все равно тоже должен быть я думаю.

*Смотрит календарь* В принципе буду.

Лично мне пригодилось бы для клипов. Иногда помнишь серию, даже о чем она и часами ищешь ее, чтобы выдрать нужный кусочек. А иногда вообще просто не знаешь где взять нужный и еще 3 часа перешариваешь серии.

Нужны сценарии серий трека (в частности Вояджера). Язык не важен. Пока нашел краткое содержание (пример на 1-й серии http://www.startrek.com/database_article/caretaker-part-i ), но хочется найти именно сценарии. Вот пример с сайта Вавилона 5 что я имею ввиду - http://beyond.babylonfive.ru/episodes/3/ep_308s.htm Если кто знает сайт или располагает соответствующими сценариями - поделитесь пожалуйста!

оффтоп А ты не смотри что он вроде повар! Он там и посол и вообще везде у него родственники-друзья-знакомые куда не плюнь и "в каждой бочке затычка" - всмысле активист Будь на Вояджере библиотека в нашем понимании - он бы и ей заведовал Скрыть

С днем рождения!

Роман77, вот с этим я согласен почти целиком и полностью. Про поколение и что хотели показать...

Вот тут я не согласен - если будет сидеть взвод тяжеловооруженных коммандос - то какая это исследовательская миссия? Любой пришелец, страдающий подозрительностью скажет - вы тут не исследователи нифига, вы нас вообще захватить хотите и т.д. Это политически очень неверно в описываемом будущем (не сравнивать с настоящим). Да и потом у федерации курс мирный, войн мало, они уже не то чтобы разучились, а мировоззрение у них другое, не то что сейчас у нас (у кого ракет больше, тот и крут). Естественно корабль не будет безоружный, он себя защищать должен иногда, но от этого он не превращается в тяжелый супердредноут, нацеленный на войну, и службы на нем не военные в прямом смысле слова. Насчет в каждой серии - это очень сильное преувеличение, серий на самом деле таких не очень много и во многих сериях СБ вполне справляется со своей работой. Разговор вроде шел о массовом внедрении инопланетян на такие службы. Почему его не происходит - я написал, а частные случаи никто не исключает. Но их процент будет небольшим в общем числе. Вообще когда говорят люди - не имею же ввиду только землян, колоний ведь тьма тьмущая. Насколько я понимаю уровень преступности довольно низок и вообще федерация довольно далеко отошла от понятия - полицейское государство. А если что-то происходит редко, то навыки и ухищрения лишние отмирают. Не будем же мы в наручники паковать каждого пьяного клингона. А СБ на корабле больше для того, чтобы "нежно" упечь нарушителя, а если он натворил что-то серьезное, то его сдадут дальше и там уже с ним разберутся до отказа (хотя они все либералы). Я бы даже сказал - оно больше похоже на аналог нашей сегодняшней охраны скажем банка или еще чего и по функционалу и по экипировке. Конечно я тоже временами думаю - почему бы каску там простую не придумать, локатор какой-нибудь и т.д, но вообще у нас вроде вопрос стоит - объяснить существующее положение вещей, а не долго рассуждать, почему нету того и другого и как это было бы полезно. А вот тут интересный момент - а сколько допустим всего человек в СБ на той-же галактике (D) на тысячу человек? Мне не кажется что их вообще не очень много и знают они друг друга в лицо в основном. Лишний раз таки афишировать "ВОТ МЫ СБ" просто у них не принято по тем же причинам что я писал про полицейское государство выше. И вообще отличительный знак - оружие, ибо СБ имеет право его носить все время. Тут скорее вопрос подготовки кадров и опытности преступника: незадачливых охранников и в наручниках можно отпинать, а грамотные охранники даже вдвоем будут сохранять такое построение, что если выведут из строя одного, второй успеет уложить преступника (даже если при этом парализовать своего - потом всегда можно извинится). С камерами и прочим как я уже говорил - для меня многое тоже загадка, может частично связано со свободой личности, но оно не объясняет почему их нельзя поставить в ключевых точках.... Малость малохольные они там в федерации и наивные А касательно детективных и шпионских сериалов - оно само за себя ответило: Стар-Трек таки фантастический сериал в первую очередь, а кому надо шпионов изощренных - смотрите "Миссия невыполнима" добавлено через 2 часа 4 минуты Это точно - урезание финансирования, потому что не считают нужным. Этим вообще почти все объяснить можно Но насколько я помню в той серии была война в разгаре и нехватка ресурсов. Туда Сиско и остальные и двинулись чтобы помочь продержаться до прибытия реальных боевых частей.

Malcolm, мы постараемся быть не особо нудными Кто читал цикл о Майлзе Форкосигане с Бараяра (автор - Лоис Макмастер Буджолд) - меня поймет. Тут вспоминается сравнение военных офицеров например колонии Бета и армии собственно Бараяра. Как сказал Эйрел Форкосиган Корделии при первой встрече: "У ваших офицеров выучка как у детишек на пикнике". А разница там была в том, что это были офицеры сугубо научной астроэкспедиции Беты против экспедиционной части армии Бараяра. Так вот мне кажется и тут чаще всего фигурирует больше исследовательский контингент, не заточенный именно под войну. А те же МАКИ с Энтерпрайза NX-01 никуда не девались, они существуют в некотором виде, просто на них акцента почти совсем никакого нет в фильмах. 1) Касательно СБ что набирают в основном людей легко объяснить ибо банально возникает вопрос доверия. Иностранцев в массовом количестве в важную организацию естественно не возьмут. Таки федерация федерацией, но Звездный Флот - организация людей. Касательно вулканцев и СБ - они просто не станут заниматься таким скучным и неэстетичным делом в массовом порядке, когда они куда ценнее в других дисциплинах. Вообще предложение внесено непродуманно) 2) Что касается бронежилетов - исходят из того, что никакой бронежилет разумных размеров не защитит от нормального выстрела фазера (прожжет его и все), а портативных генераторов (карманного размера) того же щита у них технологически не получается пока сделать... А любое адекватное защитное снаряжение как минимум утяжеляет человека и снижает мобильность. Насчет знаков различия - ну давайте таки на них повесим прям метки, вот они мы СБ - стреляйте первым делом нас, а потом уже остальных отстреливать вам никто не помешает! А фазер таки компактен и заменяет по сути все перечисленные средства нападения-задержания (а для серьезных потасовок у них и ружья есть, вспомним восьмой фильм или серию Вояджера "Послание в бутылке"). Потом менталитет - типа уважение, но если уж начался совсем косяк, то парализуем всех буянов, а потом рассортируем. 3) Для начала надо представить объемы и размеры корабля, количество коридоров, труб всяких и прочего и получится камер надо - МАМА не горюй. У них отслеживается местонахождение, но почему они не могут открутить сведения назад и спросить а кто и когда где был - это конечно тоже загадка... Я думаю все недочеты такого рода имеют простейшее объяснение - тогда сюжета интересного не завернуть на извечной теме (саботаж-шпионаж-расследование и т.д.). Еще вопросы?)