Elfwine

Sarda Это да! Вопросы нынче просто сыпятся! А насчёт инфы "по флоту" - всё же ТОСовская система достаточно серьёзно отличается от поздней ТНГ-шной. И кое какие данные по этому у меня в общем-то даже есть..

Да тут не суть - сериал не сериал. Разговор о двух разных вселенных.

И очень зря.

Вот давно пора.

Viper-m Вот как раз всё перечисленное никак не уточнено в сериале. Ну должны же какие то загадки в конце концов остаться?

Viper-m "Звоните 009" (с)

Sarda Ну это уже скорее в отдельный семинар по ЗФ. Я как раз планирую не особо много в Федеративный про флот вставлять, ибо в такие "дебри" можно уйти. Больше внимания думаю уделить гос. устройству, международным отношениям, и жизни среднестатистического гражданина.

Совал Треккерских как видишь вообще нет. Вот нашел бы кто нибудь сам треккерские смайлики, вместо того чтобы жаловаться.. Я бы сам их тоже с удовольствием поюзал.

Werwulf Что заначит "не упомянули". Чтож теперь, всё игры которые "не упомянули" - отстой сразу? Знаешь сколько тогда игр упомянуть надо.. ого-го..

maskaradnik Ну на торренты всегда ссылки могу кинуть, а вот прямые - увы..

Dilan По этому поводу тоже можно некоторые "факты" привести: 1) ТОС - "Миссия - "Милосердие"" и "Яблоко" (TOS - Errand of Mercy, The Apple) : Кирк заявляет о том, что Звёздный Флот мгного вложил в него самого и Спока. К концу 2267-ого года ЗФ вложил в Спока более 122,200 кредитов. 2)ТОС - "Траблы с трибблами" (TOS - The Trouble with Tribbles) : На Федеративной космической станции(учитывая то, что на неё пустили клингонов, можно предположить что граждане других государств на станции не редкое явление. По крайней мере они туда допускаются.) Ухура покупает триббла за 10 кредитов(естесственно никакого физического обмена не показано). 3) ТНГ - "Встреча на Фарпоинте" (TNG - Encounter at Farpoint) : Беверли Крашер, находясь на не пресоединившейся ещё пока к федерации планете, покупает рулон ткани, и гворит чтобы "записали на ей счёт, на корабле Энтерпрайз-Д". 4)ТНГ - "Цена" (TNG - The Price) : Федерация предлагает иностранному государству 1,500,000 кредитов за Барзанскую Червоточину. 5) ДС9 - "Маленькие Зелёные Человечки" (DS9 - Little Green Men) : Находясь в Солнечной Системе, Кварк(не нужно напоминать что он не гражданин Федерации?) продаёт свой сломанный корабль в утиль, и в результате получает как раз ту сумму, которая ему нужна чтобы добраться обратно от Земли до ДС9. 6) ДС9 - "Крушение звёздного корабля", "Кто оплакивает Морна?" (DS9 - Starship Down, Who Mourns for Morn?) : Упоминающийся в этих сериях "Банк Болиуса", был главным финансовым учреждением на Боларусе-9, планете, входящей в Федерацию, и судя по всему на этой планете существовала рыночная экономика. И что из этого всего следует? Я думаю, примерно следующее: (сразу говорю - я не экономист, и в терминах/определениях вполне могу и запутаться) Некое подобие рыночной экономики в Федерации несомненно присутвует, но она сильно отличается от любой современной нам с вами. Обычные граждане федерации(обычные - всмысле далёкие от работы с финансами или финансовыми законами/кодексами/и т.п..), т.е. те же офицеры ЗВ, учёные, журналисты - очень далеки от этого дела, деньги в любом виде их фактически никак не касаются, и по этому вполне справедливо утверждение, что как таковых "денег" по сути в Федерации нет. Федеративные кридиты - единица, воплащающая в себе определённую частичку ВВП(или как там оно у них называется), использующаяся либо для торговых расчётов с другими государствами, либо для расчёта внутригосударственных вложений и трат. Например фраза "на постройку Энтерпрайза-А ушло N-ое колличество тысяч кридитов", как бы более наглядно показывает колличество гос.ресурса, потраченного на постройку. Что-то в этом роде. Добавлено через 2 минуты Serge В каком виде предоставляются федеративные кредиты я думаю зависит от того, кому они предоставляются. Да, видимо обычно это латина. Но вполне возможно плата может предоставоляться и неким бартерным эквивалентом в определённых, необходимых другому гос-ву ресурсах и т.п.. Добавлено через 9 минут maskaradnik Латина - редкий, не реплицируемый металл. Принят в обращения в качестве валюты во многих государствах(вполе возможно что сей факт - прямая заслуга ференгов). Т.к. в чистом виде латина жидкая - она обычно прессуется в оболочке из золота. В обороте (по порядку увеличения веса и величины): полоски(slip); пластины(strip); слитки(bar); бруски(brick).

Dilan Ну "ренессанс" тоже никто не отвергает . Очень даже любим, но впечатления всё равно чуть не те.

maskaradnik На самом деле ничего особенного - просто надо достаточно знать английский, и уметь пользоваться интернетом.

Joker41 Денег нет хотя бы потому, что их не разу не показывали. Да и к тому же, вот просто - зачем нужны деньши в федерации? Какая необходимость? Добавлено через 1 час 7 минут Такс, ну начнём перечислять факты: 1) Star Trek 4 - "Путешествие Домой" (Star Trek 4 - The Voyage Home) : Кирк говорит Споку: "Они до сих пор используют деньги. Мы должны дастать себе немного." Позже девушка из 20-ого века гворит Кирку: "Только не говорите что вы в 23-ем веке не используете деньги!" На что Кирк ей отвечает: "Да, не используем." 2) ТНГ - "Нейтральная Зона" (TNG - Neutral Zone) : Пикард говорит финансисту из 20-ого века, поясняя, почему его профессия больше не нужна: "Иногое изменилось за эти 3 столетия. Люди больше не одержимы накапливанием "вещей". Мы ликвидировали голод, нужду, и необходимость обладания собственностью." 3) ДС9 - "В картах" (DS9 - In the Cards) : Когда Ног советует Джейку поднять ставку на аукционе, Джейк ему говорит: "Я человек. У нас нет денег." На что Ног ему отвечает(прошу заметить, что этот ференги уже отучился в академии ЗФ, и с федерацией и землёй в частности знаком достаточно) : "Я не виноват в том, что ваш вид отказался от денежной экономики, в пользу какой-то там философии самосовершенствования!" Джейк парирует: "Эй, аккуратнее! С нашей философией всё впорядке! Мы работаем над тем, чтобы сделать себя и остальное человечество лучше!" Ног: "И что же это значит?" Джейк: "Это значит то, что нам не нужны деньги!" 4) ДС9 - "С удовольствием вас приглашаю.." (DS9 - You Are Cordially Invited...) : Джейк(широко улыбаясь): "Сегодня я продал свою первую книгу!" Кварк: "Правда? И сколько ж ты за неё получил?" Джейк: "Это я только так выразился! "Служба Новостей Федерации" собирается выпустить мою книгу с историями о жизни на станции, находящейся под контролем Доминиона. Но платить мне никто не будет." 5) ВОЙ - "Тёмный рубеж" (VOY - Dark Frontier) : Топ Пэрис рассказывает о "Форт Нокс" : "Ну да, когда к концу 22-ого века сформировалась "Новая Мировая Экономика" с деньгами случилось тоже, что и с динозаврами, а сам "Форт Нокс" превратился в музей." 6) Ну и на всякий случая напомню самую знаменитую фразу и её контекст. Старт Трек 8 - "Первый Контакт" (Star Trek - First Contact) : Когда земная женщина из 21-ого века спросила у Пикарда во сколько обожлась постройка Энтерпрайза-Е, Пикард ей ответил: "Экономика будущего отличается от вашей. Понимаешь, денег не существует в 24-ом веке.. Присвоение капитала - теперь не главная движущаяя сила наших жизней. Мы работаем над тем, чтобы улучшить себя и всё человечество."

maskaradnik Причём товарищ ведь заходит, и говорит, мол: "ребята, вы что не в курсе!? тоже мне! я вот недавно смотрел такуе-то серию, и там всё ясно показано!" p.s. всё, прекращаю жаловаться!

Keeper (только пожалуйста, не спрашивайте у меня что такое страдейт и с чем его едят! на сегодня я уже наобъяснялся ) Первый эпизод ВОЙя - звёздная дата 48315.6 - примерно апрель 2371 Первый Контакт(8-й фильм) - звёздная дата 50893.5 - примерно ноябрь 2373

maskaradnik Тут понимаешь какая ерунда - когда ты уже совсем недавно по "восьмому" разу объяснил кому-то какую-нибудь, не такую уж и простую для объяснения вешь, - уже начинают раздражать прицеденты, требующие объяснить это ещё раз.. Хотя это скорее о тех, кто не любит читат топик целиком, перед тем как чего-то туда постить.

Keeper Старые игры - моя слабость, так что считай очко репутации уже твоё

Keeper Ещё один "оперативные ответ" - да никак помоему. Вторая появилас, и всё. Причём экипаж Вояджера понятия не имел о существовании какой-либо королевы, т.к. наподение на землю было совершено уже в их отсутвие, а связи с ЗВ ещё налажено не было.

Keeper Поднял бы, но в последние 24-ре часа уже этим увы занимался.

maskaradnik Ну может быть слово "ненависник" надо было в ковычки поставить, но если честно устал я малёк от таких постов. Вот заходит человек на треккерский(т.е. подразумевается что человек сам треккер, или просто заинтресован сериалом, т.к. мало о нём знает но он уже ему начинает нравится.. других вариантов не могу придумать) форум, и вешает пост примерно такого соджержания: Да ваш(это слово обычно опускается, но "тон" сообщения явно его подразумевает) Трек ни чем не лучше чем тот-же _вставь свой сериал_, а может быть даже и хуже - чуши(недоделок, ляпов..) в нём выше крыши, так что хватит наезжать! Надоело..

Keeper Воистину.

Keeper Они были очень похожи, но актрисы разные играли.

Какой я весь агрессивный - аж самому страшно.. Ну хорошо хоть не "опасный"!

Mad-Dan Пожалуйста, ткни неразумному - где я "опускал"? Добавлено через 1 минуту А вот как раз ваше, как вы выражаетесь, "унижение" Трека ясно видно в предыдущем посте..