Elfwine

Вопрос конечно не мне, но я на английском смотрел. "carbon ratio scan" если я не ошибаюсь. Глупость жуткая.. Списки составлял? Думаю нет. Начёт ЭНТа ещё может быть, а вот насчёт ВОЯ - совершенно не факт. В ДС9 то точно ляпов никак не больше, причём ни тех ни других. Тоже не ко мне обращение, но я опять буду наглым Конечно же "то, что не было в фильмах и сериалах", и плюс к этому в пользу самомого последнего (по дате показа) упомянания в них(т.е. если например в середине 3-его сезона ТНГ сказали/ясно показали что болианцы могут быть волосатыми, а в 5-ом сезоне Вояджера ясно сказано что абсолютно все они лысые - тогда, хоть это и обидный ляп, но приходится считать каноном самую последнюю по дате версию - они лысые(или придти к разумному консенсусу обоих версий, если такое возможно)). Самы простой вопрос про расы: если такая ситуация возникает, всё делается очень просто. Начинаешь семинар по этой расе с того, что в одной серии одного трек-сериала упоминалась такая вот интересная(на мой скромный взгляд ) раса, но говорилось/показывалось про неё очень мало *далее говорится то что показывалось*, затем говоришь, мол зато в одной книге/мануале/сайте я вычитал побольше интересной инфы по этой расе и не смотря на то что она скорее всего несколько далека от канона, мне кажется было бы интересно вам её поведать *затем "поведать"* Как такое решение?

Самая любима серия с Кью - та где он теряет свои способности.. не эта случаем?

Вот! Именно что! Я тоже никак не могу понять сложностей с официальным каноном. Читай повнимательнее ту инфу, что используешь, а если не уверен глянь на офиц сайте или спроси у товарища . А абсудить все остальные точки зрения после "основной части" никто не запрещает.

Вот почитал я тут всё это дело... и подумал что семинар по канону совсем не лишняя вещь.. Надо бы подумать на эту тему..

Действительно не совсем понятно чего все подразумевают по "каноном". Я бы по-простому объяснил это как "правильная трактовка определённых событий, вещей и персонажей во вселенной". Т.е. то, что точно правильно, а всё остальное уже под вопросом. Чего здесь неясного я до сих пор понять не могу. Канон - всё, что показано в отснятых эпизодах и фильмах(конечно за исключением ляпов и несоответсвий, которые много раз упомянуты и не так уж их и много. извиняйте - издержки большой вселенной и объямного материала) Что значит беру за "я беру за канон ТНГ, затем уже ДС9 и ТОС"? ТОС ещё понятно - там несколько другая трактовка, но ДС9 то почему после? Как раз ромуланцы там самые что не наесть кононичные, т.к. их образы и игра актёров построены на уже сложившейся информации из ТНГ. Да, там мало ромуланцев, но то что показано - самая что не на есть квинтесенция канона. Тоже самое в Вояджере.

Совершенно несогласен с тем, что в В5 т.н. "ляпов" меньше чем в Треке. Конечно смотря что считать ляпами.. Если это например несостыковки в описании каких-то рас, то это конечно в основном от большого объёма материала и от разницы во времени выпуска его на экран. А если имеются ввиду "сюжетные ляпы" то я не согласен. Зависимость сериала полностью от одного человека тоже несёт в себе определённые минусы(точно так же как группа людей несёт плюсы): некоторая заумность сюжета, незаконченность начатых сюжетных линий, некоторые переборы в развязках.. если вспоминать. Когда почти всё зависит от одного автора - он может позволить себе почти всё что угодно. А коллектив ставит рамки. Выбирайте: что лучше - что хуже. Лично я считаю что не то не другое. Для комплексной вселенно с большим объёмом материала явно лучше второе.

Да понятно это, я не о том . Конечно же никто не притендует на "это самое мнение". Я имел ввиду что именно представленное мнение "категорично", а не то что категорично считать это мнение единсвенно правдивым.. Во общем что то в этом роде . А вообще хочу сказать, что давно не был так даволен ответом на свою реплик! И практически могу подписаться под каждой строчкой. Последний абзац(не тот что про "Истину", хотя он тоже.. ) - вообще мои мысли один в один!

Sarda При всём уважении - слишком котегорично и поверхностно. По первому абзацу: Не совсем вижу наличие такого колличества "канонов". Например ТНГ, ДС9 и Вой(+ пикардовские фильмы) совсем друг другу не потиворечат(ну за исключением редких серий, без этого не бывает не в каком, тем более таком длинном сериале) и вполне умещаются в один "канон". С ТОС-ом и ТНГ-эпохой тоже не так уж и много принципиальных различий, как это кажется(на вскидку могу вспомнить только клингонские дела, но это, к слову, вполне хорошо объяснено в ЭНТе). Основные различия можно найти в основном в гриме, декорациях и т.д.. Но это уже не канон, а скорее "производсвенные моменты", с которыми обычно вполе можно смириться и понять. Вот ЭНТ - это да.. Тут есть где "чёрту ногу сломить". Но опять-же, например четвёртый сезон для общего трек-канона сделал очень много полезного, и от общей темы практически совсем не отошел.. Так что, чего мы имеем: ТНГ + ТОС + ЭНТ= [ТНГ + ТОС](если понимать, что сериалы снимались совсем в разное время, и брать в расчёт то, что основные различия в "производсвенном процессе") + ЭНТ = канон По моему если разделять, то разделять только таким образом. И то немного за уши притянуто. Протеворечия ЭНТа(даже если брать только 1-3 сезоны) и остального трека не так уж и режут глаз, как это часто упомянают. Ну чего в конце концов такого страшного, что например первый контакт с Ромуланами произошел в ЭНТ-эпоху? Это же совершенно ничего не меняет, кроме того, что очередной раз показывает нам национальный характер расы и т.д..(я уже молчу что серия очень неплохая получилась) Тоже самое с ференгами, с боргами и с клингонами. Насчёт книг - полностью согласен. Вот тут не согласен в корне. Родденберри для трека - ну сосвсем не тоже самое что Стражинский для В5. Максимум похожести - это "Родденберри и ТОС" и "Стражинский и В5"(и то я не совсем уверен). А дальше уже одно из двух - или кричать, что ТОС - настоящий трека, а всё остальной - не больше чем "официальные фанфики" и "эксплуатация трейд-марка", или представить общую картину. Над треком, как минимум начиная с ТНГ, работала совсем не маленькая команда разроботчиков, и некоторые внесли во вселенную очень много от того, что сейчас считаетс я "основами". Поэтому говорить, что Родденберри единсвенный "канонический источник" - помоему равносильно тому самому утверждению "про крик и фанфики". Трек - дело общественное, совсем не персональное. Чем он кстати и отличается от В5. Насчёт реалистичности тоже полностью согласен. Это понимать надо.

Да не в том дело. Данные просто могли пропасть, или увязнуть в каких-нибудь сверхсекретных архивах чёрт знает какой спец службы. Всё же дело очень давнее, и к тому же жутко непонятное.. В конце концов какие нибудь вулканцы могли перехватить, под предлогом того, что для вас это слишком сложно, а мы в своём Вулканском Научном Университете и без вас разберёися. А на Вулка все видели какой дестрой был.. Но на самом деле разговоры конечно в пользу бедных. В ЭНТе хватает лишних мест, и непонятных ляпов, и ференги с боргами даааалеко не самые обидные(лично меня совершенно не парит, даже наоборот - прикольно ). Например очень ранний ввод в сюжет технологий сильно близких ТОСу и ТНГ. Я совершенно не понимаю зачем было так рано вводить фазовые пистолеты, фазовые пушки, а потом ещё и фотонные торпеды. И транспортер - тоже рано.. Всё это можно было потихоньку начать вводить(с глюками и тестами) сезону к червёртому.. Вообще уже ОФФ-ТОП от ОФФ-ТОПа пошел

Malcolm - ю ар велкам!! Только всё же новым персонажем а так ШСБ нам очень даже нужен!

Ну опять не к тому придераешься С ференгами совсем никаких проблем: если я не ошибаюсь в серии ЭНТа слово "ференги" не употреблялось не разу.. мало ли - иноплонетяне ушастые. И изображений вполне могло не остаться. Даже если осталось, я думаю вряд ли при первом контакте с новой расой(особенно при тех обстоятельсвах, что сопутсвовали Пикардовскому) никто не копает пространные дофедеративные базы данных. С ромуланами в плане первого контакта тоже абсолютно никаких проблем. Вот другое дело клингоны.. здесь швах.. Приходит в голову только одно, очень притянутое зауши, объяснение: показынное в первой серии ЭНТа было первым контактом именно Земли и земного дофедеративного звёздного флота с клиногонами. А первый контакт федерации уже потом...

Не совсем согласен. Например книга Эндрю Робинсона(отличного актёра, играющего Гарэка в ДС9) продолжающая сериал, и рассказывающая о будущем кардассии после Доминионской Войны. Лично для меня она мало приемлема, т.к. рассказы о том что Гарэк стал жутко "хорошим" и становится фактически лидером демократической(!) партии на кардассии звучат мягко говоря абсурдно..

Игра готовится стартовать в ближайшую неделю, а пока доделывается сайт, и ведутся активные поиски кандидата на должность Шефа Службы Безопасности. Главный инженер вроде наеден

Насчёт людей согласен с Дайнисом - абсолютное большинство в Треке совершенно не воинственно, разве что в обороняется яростно. А так: клингоны: война - смысл существования большинства представителей этого вида кардассианцы: живут завоеванием новых территорий, государство развивается именно таким образом ну ещё можно вспомнить казонов, горнов, хироджены, виды, андорианцы..

Из последней фантастики(за последние лет эдак 5) подмечу только "Серенити" и "ЗВ 3". Первый конечно лично мне более интересен. Второй - "постольку-поскольку". Ну ЛотР еще, но про него говорить не хочется. Вообще могу сказать, что помоему более бездарного года чем прошлы для мирового киниматографа неприпомню. Навскидку вспоминаю максимум 3 интересных фильма: опять же "Серенити", "ЗВ 3" и "Стацкий Советник". Из мультипликации ещё "Ходячий Замок".

Конечно ЗВ - но это отдельная тема, и "НФ" - это последнее словосочетание которое я могу применить по отношению к вселенной Лукаса. А так с одинаково огромным удовольствием смотрю(смотрел): В5 вместе(и отдельно тоже ) с Крестовым Походом и конечно же Файрфлай! На досуге могу и Трешхолд глянуть, жаль недосняли. В более-менее ближайших планах целиковый просмотр Фарскейпа, т.к. раньше видел только урывками серии из разных сезонов. На корню не переношу всяческие "СГ" и прочие Андромеды.

Именно на неё в этом сериале и надо смотреть. Всё остальное даже не вторично..третично что ли

Ищем серьёзных игроков с опытом игры и без для вступления в экипаж новой форумной ролевой игры "ST Deep Space 9 - The New Team". Добротное мастерение, и интересные сюжеты гаратируются. Вся информация здесь - ds9.strpg.ru Рады видеть всех желающих.

Схожесть..ну процентов эдак 90-95

Ага, а Брины из ДС9 похожи на пришельца в которого переодевалась принцесса Лея в 6-ом ЗВ

Чистая правда! Только лучше перенеси

Странно что непонимаешь, когда сам говоришь как есть. Понимаешь, не один Берман(или кто либо другой) делает фильм, а большая команда разнообразных специалистов. Этот самый "Берман" может быть режиссёром, или сценаристом, или продюссером, но всем сразу он быть не может(такое конечно тоже бывает, но это называется авторским кино, и для этого сей "Берман" должен обладать всеми правами на всленную и её развитие(смотри "Стражинский")). Поэтому мнение отдельно взятого "Бермана" по сути значит не так много. То что сейчас называется "треком" создал совсем не один человек, и даже не несколько - думаю счёт можно вести чуть ли не десятками. В первую очередь важно коллективное мнение команды, делающей трек. А более мение близким к такому можно считать только официальную позицию Парамаунта.

Ну да, вроде им - по лицензии Парамаунта(ну или кого там теперь..). Какая разница кто издаёт - всё равно все консультации с правообладателем торговой марки.

Ещё чуть-чуть флуд продолжу. Хотел добавить, что совсем не стоит приравнивать подход Лукосовцев с ЗВ и Парамаунта с Треком по поводу литературы. С ЗВ совсем другое дело: за неимением сравнительно большого объёма отснятого материала им просто приходится создавать официальные книжные серии, серьёзно дополняющие информацию о мире. Все книги выпускающиеся под маркой ЗВ проходят как бы проверку на каноничность, и после выхода в продажу автоматом к этому канону причисляются. Совсем наоборот в треке. Выпускающая компания-правообладатель(на самом деле тут я ужо запутался давно.. Толи Парамаунт, толи Виаком, толи СиБиЭс уже..или всё сразу?..) считает(и лично я с ней полностью согласен) что отснятого/показанного материала в общем достаточно, и в редких случаях дополняет его каким нибудь специализированным мануалом. По этому остальная литература фактически идёт побоку - просто как параллельная ветвь развития бренда.

Ну незнаю.. А смысл вдвоём? Рассказывать всё равно кто-то один будет. Не то дело которое командно делается.. Просто судя по её посту - "Могу ченить написать и рассказать" - решение не особо принципиальное и обязательное. А у меня вроде как наоборот.