Wasteland Ghost

Ух, сколько наговорили... Цитировать сложно, потому я по памяти, ничего? Я не противоречу себе. Это вы меня не так поняли. Я не предлагаю отказываться от традиций перевода, я предлагаю отказаться от традиций неверного перевода. А это -- две большие разницы. Есть общепринятые переводческие правила, традиции, школы... есть, в конце концов, русский язык и так называемое "ощущение языка" у тех, кто на нём общается. Я не профессиональный переводчик, ни боже мой! Я перевожу то, что мне нравится, и так, как я это чувствую. В процессе перевода я руководствуюсь своими знаниями и опытом Норы Галь, книга которой -- "Слово живое и мёртвое" -- является моей настольной книгой. Я считаю, что ни в коем случае нельзя тащить в перевод конструкции и звучание чужого языка (второе возможно, если необходимо подчеркнуть акцент/происхождение слова). По моему мохнатому мнению, "бэйджор" -- типичный англицизм и сохранять его звучание незачем, ибо оно не несёт никакой смысловой нагрузки, а лишь утяжеляет восприятие текста русскоязычным читателем (или перевода -- слушателем). Это и есть мои критерии: перевод должен передавать атмосферу, быть понятным и приятным для глаза/уха. Именно этим критериям удовлетворяют "Дальняя Станция 9", "Отважный", "Дерзкий" и Баджор/баджорцы. Сюда же я отношу и "двигатели искривления [пространства]". В силу наличия в треккерской среде определённых устоявшихся взглядов, многие воспринимают такой подход в штыки. Якобы это делает фантастику "слишком понятной" и, следовательно, уже не фантастичной. Термины должны звучать загадочно, названия рас должны быть труднопроизносимы и т.д. и т.п. Я лично против такого подхода. Тем не менее, поскольку я всё-таки перевожу не "под сукно", я стараюсь особенно треккеров своими переводами не шокировать, оставляя на свой вкус лишь те вещи, которые я считаю принципиальными. Засим... Спор, в котором никто друг друга не слышит, суть бесполезная трата трафика и ресурсов сервера. У каждого переводчика есть свои устои, с которыми он не желает расставаться ни в какую, а потому становится совершенно не важно, кто прав. Что, конечно, печально. И поэтому, лично я оставляю право за всеми желающими править мои переводы как им того захочется. Хоть "бэйжор", хоть "ромуланс", хоть ГКЧП... Всё. Пойду песни для His Way переводить, что-то нету в сети текстов Френка Синатры на русском (или я искать не умею).

А вот это -- вода мою мельницу. Именно, не надо тащить в русский язык чисто американские/английские конструкции. Это языковая особенность, к нашему языку отношения не имеющая. И тем более не содержащая "скрытого смысла", поиском которого всё время грешат треккеры. Вы читали мои сентенции по поводу перевода литературных названий?

Возвращаю на место уехавший не в ту тему пост: "Нет ничего романтичнее, чем свадьба на ДС9 весной. Когда нейтрино в цвету." http://www.sama.ru/~wasteland-ghost/ds9_6x07.rar PS Мои переводы серий 1 сезона с небольшими исправлениями здесь: http://www.sama.ru/~wasteland-ghost/...9-13_15_19.rar

Возможно, не столько языка, сколько перевода фантастики. Мы ведь не говорим "Раша" и "русские". Название расы обычно получается как производная от названия планеты. Никто не переводит "Терра" и "земляне". Вот тут есть интересные замечания. "Правила английской фонетики используются гораздо реже, чем могли бы, в основном для слов явно выраженного англоязычного происхождения". "Бэйджор" имеет, вообще говоря, баджорское, а не английское происхождение, так что подчёркивать звучание тут нет смысла. Зато есть смысл синхронизировать перевод расы и планеты, дабы не резало глаз/ухо. добавлено через 2 минуты Именно тёзки. Корабли, в честь которых, действительно, по старой традиции был назван "Энтерпрайз". Англичане живут в Англии. А "немцы" -- это вообще чисто русское слово с вполне известной этимологией. Так что мимо.

Очень даже причём. Ещё раз напомню, что это литературное произведение. Хотя, конечно, при наличии реальных "тёзок" вопрос и спорный. А Толкин тут очень даже причём. Яркий пример того, как плохой (буквальный) перевод может испортить всё восприятие и как хороший перевод (адаптация) может его улучшить. А для меня в русском тексте ужасно звучит "Дип Спейс". Это всё привычки. Те самые. Ой какое уверенное и ничем не обоснованное возражение. Все споры в данной теме есть ни что иное, как конфликт вкусов. Имхо, нельзя переводить планету как "Бэйджор", а её жителей как "баджорцы". Это уже противоречит правилам русского языка. Да, я знаю, что они говорят "Бэйджор". Но в данном конкретном случае это не повод. Опять же, имхо. Как говорится, на моё мнение можно смело положить(ся).

Терминологические споры, как русский бунт -- бессмысленны и беспощадны. Опять буквализм. Переводить надо не отдельные слова, а выражения, предложения и даже целые диалоги. А то и всю серию целиком. Нельзя тащить в русский перевод конструкции, характерные для английского языка. Надеюсь, никто не переводит "он сунул свою руку в свой карман"? Тоже самое и здесь. "Глубокий космос" и "дальний космос" -- это одно и то же. Только не надо про "потерянные тонкости", нет здесь никаких тонкостей. Аналогично и с "названием". "Дип Спейс 9" -- это не имя собственное, это стандартное наименование станции в дальнем космосе. И, опять же, не надо про "потерянное" слово "космос". В русском языке не обязательно конкретизировать всё, он в этом плане гораздо более свободный. К тому же, наврятли человек, севший смотреть "Звёздный Путь", усомнится, что речь идёт о космической станции. "Дальняя Станция 9" и звучит по-русски, и аббревиатуру сохраняет, что тоже немаловажно. Имхо, не надо забывать, что перевод делается не для тех, кто знает язык оригинала. Они-то как раз его никогда не оценят. Мне свои собственные переводы кажутся кошмарными. Перевод нужен тем, кто языка не знает. И он должен вызывать у них правильные ощущения и ассоциации. Что говорит "бладвейн" человеку, который ни в зуб ногой в английском. Да ничего. А "кровейн" уже вызывает определённые ассоциации и живо характеризует клингонскую культуру. Что же касается терминов... по-хорошему все наши перлы должен вычитывать хороший специалист по русскому языку.

Убедил. "Кровейн", так "кровейн". Исправлено и перезалито. "Дальняя Станция 9". Хоссподи, ну почему большая часть треккеров так любит буквализм в переводе? Срочно читать Нору Галь. Буквальное "Мы прибыли на станцию Дальняя Станция 9" прекрасным образом переводится как "Мы прибыли на Дальнюю Станцию 9". Не вижу проблем. Ох, как можно тут поспорить... но и без меня по этому вопросу уже копий наломали. Скажу одно: есть ситуации, когда имена собственные просто необходимо переводить. Вспомню хотя бы широко известного "Властелина Колец". Хотя и там фанаты долго шумели и шумят до сих пор. Я считаю так. Если неграмотные горе-переводчики (я имею ввиду тех, кто переводил Трек и вообще фантастику на ТВ, там такие перлы порой бывали...) приучили нас к корявой терминологии, это ещё не повод её использовать. Как мне в клубе говорили, когда мы ДС9 начали смотреть и переводить: "ты же для нас переводишь, а мы так привыкли". "Мы так привыкли" -- это не повод. Не переводятся географические названия и реальные имена собственные. В литературе же зачастую бывает полезно перевести имена/названия выдуманных героев/мест. Улучшает восприятие. Чем плохи "Отважный" и "Дерзкий"? Опять же, залез кто-то в словарь, прочёл первую строчку, увидел, что "Энтерпрайз" переводится как "предприятие" и дальше читать не стал. А ведь это "Отважный"! Как звучит-то! А "Дефайент" действительно "Дерзкий", как хорошо это название его характеризует! Нет, "мы уже привыкли". Дело, конечно, хозяйское... Я, если честно, считаю что нет перевода, способного заменить оригинал. Всё равно половина, если не больше, теряется. Ну другие мы. Язык другой, другая история, другие понятия. Потому, как говорит та же Нора Галь, задача переводчика состоит в том, чтобы предоставить в распоряжение автора все богатства своего языка. А вовсе не в том, чтобы механически повторить сказанное/написанное, стыдливо прикрывшись тем, что "к этому мы привыкли", а "это не переводят". PS Я вот сейчас His Way перевожу, так там вообще столько игры слов, завязанной на американской специфике... Вот пример: - lf you're going to work Vegas in the '60s you better know the score otherwise, you're going to look like a Clyde. - A Clyde? - A Harvey, you know. - Harvey? - A square. - You know what a square is, right? - lt's one side of a cube. Для русского это белиберда. После шаманства со словариком американского сленга у меня получилось вот это (черновой вариант): - Если собираешься работать в Вегасе 60-х, надо сечь обстановку, иначе будешь похож на олуха. - На Олуха? - Ну, на пень, понимаете? - Пень? - Тормоз. - Вы ведь в курсе, что значит "тормоз"? - Это такой механизм. Если следовать буквализму, нужно было оставить Клайда, Харви и квадрат.

Зная этого человека ещё по самарскому форуму, сильно сомневаюсь. Кроме того, такие вещи, имхо, поправлять надо сразу, чтобы не оставалось "в истории". (Кстати, лингво действительно даёт именно такой перевод, так что это не шутка.) А ещё "Лазурные Небеса".

А я не люблю стандартные подходы. Вообще-то, сначала мне в голову пришло "кровино", но уж больно на корову похоже по звучанию. А "кровейн" не по-русски получается: тот же "бладвейн", только с боку.

По поводу Saratoga. Всё таки "не вынесла душа поэта". http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Saratoga (на русском) А вот и тёзки нашего кораблика: http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Saratoga Дела, конечно, давно минувшие, но как-то обидно за "большую дамскую сумку". Хоть бы Гугль юзали перед тем, как перлы такие выдавать... мало что вам там лингво сотоварищи подсказывает... Благо, что Трек хорошо известен своей любовью к американской истории...

"Нет ничего романтичнее, чем свадьба на ДС9 весной. Когда нейтрино в цвету." http://www.sama.ru/~wasteland-ghost/ds9_6x07.rar PS Да, я считаю, что DS9 переводится как "Дальняя Станция 9", а bloodwine -- "кровин". Было время, когда мне тоже казалось, что надо переводить как "Глубокий Космос 9", но Василий Горчаков изменил моё мнение. Мои переводы серий 1 сезона с исправлениями ГК9 -> ДС9 здесь: http://www.sama.ru/~wasteland-ghost/ds9_1x9-13_15_19.rar