Мира

Raisalyng, оффтоп ну тогда я наоборот и буду сочувствовать. Чтоб вам передалось. Неплохое такое земное качество. Вот мне например, Ромул жаль. Скрыть Ashbey, Нерон 25 лет изучал еще и такую инструкцию http://vkontakte.ru/topic-43052_8966267

оффтоп Если это не только ромуланская, а еще и ваша точка зрения вкупе с вашей подписью, то искренне сочувствую тем, кто в реале в вами общается. Скрыть Может полегче с домысливанием, у ромуланцев телепатия вроде как не наблюдается.

MoonShadow, поздравляю!

Я столько умных слов, сколько тут понаписали, не знаю, но эта мысль мне нравится. Да и многие трековские расы явно задумывались как прообразы разных земных культур и социальных групп в разное время. Так что мне например, трудно воспринимать их как "чужих", в них слишком много человеческого, и достоинств, и недостатков.

*упал и умиръ*

Ага, в Звездных Войнах такое встречается, точнее разумные существа.

Raisalyng, вам, как переводчику виднее, но я и не говорю, что Трек прям-таки кишит "хуманами". Lore, dzagy, "существа" - и правда адекватное обращение. Здорово видеть его например, на толкинистских форумах.

dzagy, да, акцентировать утомительно. Но я о самом факте, как выглядит то, что земляне говорят инопланетянину например, "ты не человек" и параллельно называют кого-то из инопланетян людьми. Опять же инопланетянин говорит о соотечественниках "наши люди" и притом обращается к землянам "вот, вы, люди, то-то и то-то". Противоречие. В слове "гуманоид" корень тот же "хуман", и в вышеназванных оговорках по факту нам не уточняют, подразумеваются ли вообще гуманоиды или люди Земли, это просто по ситуации понятно. Это противоречие можно интерпретировать и так, как уже здесь писали - у гуманоидных рас общие корни. Лично я в этом вопросе мыслю по Ефремову, у которого любые разумные существа называются людьми, с социальной точки зрения. Так что для меня все земляне люди, но не все люди - земляне. Чем и обусловлен четкий выбор расы.

А замечали, что инопланетяне иногда делают оговорки типа "мои люди...", и земляне тоже нет-нет да и скажут про них "эти люди..."?

Да-да, по сути весь ТОС - отражение различных земных культур и проблем оных, только в космических декорациях. Нам ничего об этом не сказали, но рискну предположить, что так и есть, что это было общество (да какое общество - полсотни людей), порабощенное машиной, вкладывавшей им в мозг информацию по мере необходимости. Впрочем, без угрозы экипажу Кирк бы ее не взорвал, ИМХО. Видимых проблем у аборигенов не было, чтобы просто так вмешиваться и палить. Как и в "Возвращении архонтов", тоже блестящая серия. А с Хортой - мощный пример понимания, и пусть хоть какая странная форма жизни, случилось недоразумение - его уладили. Прогрессорство - насаждение своей культуры? Если по Стругацким... это скорее аккуратное вмешательство в аховой ситуации планетарного масштаба.

Lynatic, оффтоп Кстати, с прошедшим Днем тебя! Скрыть dzagy , а у меня подозрения, что эта высокая цивилизация на планете и была машиной уничтожена, машина оставила лишь горстку блаженных бессмертных дикарей, чтобы было кому ее кормить. Матрица такая, 60-х годов.

Да если бы... Lynatic, оффтоп тоже жду с нетерпением. Скрыть

Согласна, там много разглагольствовалось именно о том, что вот, эти люди живут неправильно, не развиваются. Но вряд ли Кирк уничтожил бы машину, решив подарить аборигенам свободу (а они ИМХО, были марионетками Ваала, как люди-биобатарейки в Матрице), не будь прямой угрозы для корабля. Скорее, улетел бы, недовольно махнув на "неправильных пчел" рукой. оффтоп Вот интересно, кто эту машину, контролирующую всю планету, построил? Скрыть

Помнится, это в ЖРТ (в №12) обсуждалось, и тоже "Яблоко" приводили в пример. Не надо забывать о том, что корабль сгорел бы в атмосфере по милости машины, а Кирк всю серию собирался всего-навсего помешать одной кормежке Ваала, чтобы ненадолго ослабить его "захват". И лишь в последнюю минуту, когда Энтерпрайз начал падать, капитан закричал "Огонь!" Большинство нормальных людей на его месте сделали бы это еще раньше, нет же, он критиковал местный образ жизни марионеток, но до самого край-конца не заикался о том, чтобы уничтожить машину.

Это надо понимать - во всем предыдущем Треке... Дивно.

Вот оно и видно, что выпуск 13... Если отстрелить это несчастное варп-ядро и отлететь на шаттлах, ромуланцы возьмут тепленькими. К ромуланцам высаживаться - самоубийство, тем более если у нас большая часть команды выведена из строя (а еще и раненых надо туда на борт). Так и хочется систему самоуничтожения включить... ну ладно, взять честное ромуланское слово с тамошнего старпома и перебираться к ним с деталями, взяв все оружие, сколько есть.

Интересно, кто именно писал - не среди нас ли этот человек?

Capt. Paparazzi, оффтоп ayugova@mail.ru Скрыть

Необычное жилье, мягко говоря... Но ничуть не сумасшествие.

Вот тут равноправно представлены разные временные теории http://ru.wikipedia.org/wiki/Путешествия_во_времени

Lore, в проигрывателе 16 апреля отображается...

Lore, а почему дата стоит 16 апреля?

Арибет, оффтоп измененная реальность - это измененная реальность (1 штука), а параллельная вселенная - это параллельная вселенная, так что кончайте передергивать. Неканоном фильм никто не называл, а вот об сомнительном соответствии канону мы с Эльфвином и Дайнисом говорили далеко не в начале темы. Скрыть оффтоп Это последняя ваша провокация, на которую я здесь реагирую, продолжения не ждите. Скрыть

Я это даже неканоном на самом деле не берусь называть, поскольку это измененная реальность, и с чистого листа можно писать что угодно. Неканон был бы, если бы в прежней вселенной что-то необъяснимо переделали. Dyonis_Rakhl, я отталкиваюсь от того, что там есть, т.е. навороченного экшена. О том, чего там нет, т.е. мирных ислледований, уже и вспоминать тяжко было... Засим откланиваюсь, не буду мешать радостным треккерам.