Мира

Ну раз вы лучше меня знаете, ЧТО я старалась сформулировать, не буду спорить. Тогда зачем второй вариант опроса: "понравился, но это не Трек"? Чтобы люди молча проголосовали и шли отсюда, дабы не связываться с большинством? Или чтобы доказательства приводили? Где это у нас точно прописаны критерии истинного Трека, в каком кодексе?.. А убедительно доказывать, что его атмосфера там не чувствуется, нереально, это или ощущаешь, или нет.

10 тысяч от 6 миллиардов - это осколок после геноцида... То, что спасли - это яркий жест, по-другому и быть не могло. А то, что вообще понадобилось взрывать вторую по значимости планету ОФП, и Ромул, чтобы дать повод Споку проявить эмоции и показать, какой Нерон обиженный бяка, - это ход распоследнего комикса, уж извините. D_Scal, благодарствую, у меня не получалось так точно выразить эту мысль. Вот тут ППКС. Есть и более приятные дела после работы и более важные на ней.

Точно, кто английский хорошо знает, давайте составим Абрамсу письмо с предложением: в следующем фильме Нерон опять вылетает из черной дыры и взрывает Землю, она же так надоела! Взорвать то, что слишком часто в сюжете маячит - гениально... Где я сказала, что Абрамс его ненавидел? Только выручать было уже почти некого. Вы бы так же оптимистично говорили, если бы таким макаром в фильме спасали Ромул? Elfwine, сценаристы-фанаты придумали? В свете поста Дайниса меня это уже не удивляет.

http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i167/0905/68/0177866a4696.jpg.html В конце правого столбца. Да не трудитесь вы так перечислить мне все масштабные трагедии за 5 сериалов и 10 фильмов. Главное, иметь хоть какую-то сюжетную необходимость в них, и как эти катастрофы показать. Планету и в "Расплющенном космосе" взорвать можно. Кстати, интересно, если бы Нерон Землю таки взорвал заодно с Вулканом (либо вместо), восторгов было бы поменьше? Ну а что, нормально, осталось бы несколько тысяч землян, поселились бы в колониях, история человечества сделает крутой поворот, - шикарный задел на будущее!

Понятно, что по-другому, однако я про полнометражки хотела сказать то же самое, что и про ТОС - они в большинстве своем были изуродованы разговорами. оффтоп Не видно, у меня миопия врожденная. Скрыть Я не психиатр, ничего дельного им посоветовать не смогу. Raisalyng, режиссера сложно упрекнуть за то, что он снимает так, как ему нравится. Я констатирую факт, что он недолюбливал старую сагу и хотел перемен. Больших, масштабом с планету (взорванную).

Человек прямым текстом сказал, что ему были важны драки, перестрелки, взрывы и любовь, а то в сериале разговоров много. Ну раз вас радует, радуйетсь на здоровье. оффтоп Я-то фанат, и трудно сказать, хорошо это или плохо, как говорил Ведж Антиллес. Но самовнушением относительно просмотра не займусь. Скрыть А что оригинальный Кирк? В ТОСе много от вестерна. Вестерн и современный экшен похожи, как страус и пингвин. Экшен экшену рознь, да и вы не считаете, что разговоров в ТОсе было куда больше, чем сражений?

Это уж кому как. Воображение - вещь замечательная. Кроме меня есть еще минимум два десятка таких же дураков, которые там в упор не видят оригинальных характеров и атмосферы. А почитайте-ка интервью в соседней теме повнимательнее, а лучше еще вот это http://www.diary.ru/~ST-TOS/p69849286.htm и это http://www.diary.ru/~ST-TOS/p69371557.htm оффтоп Посмотрите, что сам режиссер о Треке думал, тогда ерничайте. Скрыть

Пайк. Потому что выглядит самым настоящим. И актера этого давно люблю.

MacREADY, оффтоп Прием, прием! Перечитайте мой последний вчерашний пост. Особое внимание прошу обратить на частицу "не". Скрыть Да объясняет это, объясняет. "Воспитание" не самое точное слово. Он просто не похож на Кирка. Ничем. Кроме имени и родословной. Обычный герой боевика. Маска, как и на большинстве персонажей, неужели вы этого не чувствуете? Если честно, мне уже физически неприятно обсуждать картину, где чисто ради драйва в сюжете взорвали Вулкан (да и Ромул). Режиссера-ЗВшника сразу видно... И о чем он думал, берясь за проект, по интервью понятно. Нефанаты от экшена и юмора будут в восторге, а фанаты сами убедят себя в чем надо, им не привыкать.

Raisalyng, вот и я не говорю, что новый Кирк дикий и злобный. Он просто не показывает того воспитания. И даже юностью это трудно объяснить. Совершенно верно, за что и люблю Звездный Флот и Федерацию. Видно, что показанные герои - лишь одни из многих детей своего общества.

Raisalyng, речь о манере поведения, а не о том, что этот Кирк стреляет во все, что движется. Толерантен не был? Пересматривала недавно "Эмпат", в конце, после всех этих пыток, герои почти спокойно расстаются с вианами и потом на мостике шутят, что вулканцы могли бы у тех поучиться ценить сострадание. Интересно, что ромуланцы бы сделали с вианами на их месте?

Raisalyng, оффтоп иду спать, я серьезно Скрыть я вообще про отношения и со своими и чужими. Команда-семья, это конечно яркий образ. По тем героям чувствуется, что у них одно воспитание. По этим - что другое.

AGP, не надо нам в Треке крайностей про белых и пушистых. Просто когда это там офицеры ЗФ так говорили? Тем более женщины, да даже и не флотские (а вы вспомните, что Ухура там ляпнула про коз). Этакая дань нынешнему идеалу женщины будущего... Raisalyng, на голой философии не уедешь, согласна. И ТОС не голая философия, он просто душевный. оффтоп Как же я спать хочу... Скрыть

оффтоп Если вам нравится подзаборный юмор при знакомстве Кирка с Ухурой, и неандертальское поведение Спока - нам не сойтись в взглядах на цинизм и пошлость. Скрыть Raisalyng, нравится вам новая конфетка, в которой главное глянцевая обертка, на здоровье. Я говорила не о потребностях общества в шоу, а об отношении тех, кто по-настоящему эту сагу любит. Может, еще доказательства поискать, что Трек куда гуманистичней многих своих собратьев? Дожили.

Это цинизм. А кто сказал, что в соответствии с каноном = идентичный? И да, цинизм в культуре - это печально и к НТР отношения не имеет.

Raisalyng, не в спецэффектах резиновых дело... оффтоп А что за коммы? Из "Славы Омеги"? Скрыть Elfwine, были же ТОСовские полнометражки, вполне себе близкие к первоисточнику. Или дело в разнице во времени и потребе современному зрителю? Это печально.

А что, выходит, не может быть не мертворожденный и не чахлый фильм в соответствии с каноном?

Интересная версия... Но думаете, за счет помощи Пикарда одному Кохрейну вся та толпа, что в зеркальной вселенной ринулась на вулканский корабль, резко подобрела?

По-моему, вполне героически... стихийно все случилось, но погиб он храбро. Так же мог поступить какой-то третьестепенный герой из экипажа, и мы бы особо не запомнили, это была бы одна из многих жертв.

Dyonis_Rakhl, у меня сейчас физически нет времени пересматривать 1-й фильм. Есть там "чудеса науки", припоминаю. Да в новом фильме много чего есть (если ляпы не трогать): красивые актеры, красивые спецэффекты, знакомые имена, знакомые фразы, отсылки к разным моментам саги... Только духа Трека там нет. Гуманизма, который делал его уникальным. Но за яркими красками и драками-стрелялками немудрено этого не заметить, хотя человек 15 заметили точно. Продолжать этот разговор смысла не вижу (так вот куда мое время девается! ). Raisalyng, не знаю как вам, а мне никого не хочется линчевать и сжечь. Словами такими бросаться не люблю.

Dyonis_Rakhl, Elfwine , очень прошу, взгляните на весь объем ляпов (в конкретно этом фильме) в целом, как с точки зрения физики, так и здравого смысла. Особенно здравого смысла. Соломинок-то много, и каждая из них в отдельности вроде бы мало весит...

Я просто не хочу в сотый раз повторять про Дельта-Вегу, про сверхновую, которая угрожает галактике, про веселенький прыжок людей в атмосфере, про уже тогда почему-то всем известное родство вулканцев и ромуланцев, про смешную необходимость забуриваться в планету, когда можно в любой вулкан сбросить красную материю (хотя об этом здесь еще не вспоминали)... Про такие пустяки, что делала Аманда в храме, когда ей явно еще не доверяли среди вулканцев, про дельты эти несчастные, про Сэма (старшинство которого еще недавно было логичным), про голубое небо Вулкана, про Спока, ведущего себя как предыдущий персонаж Квинто, про нестыковки в возрастах, про дикую пошлость в первом разговоре Ухуры с Кирком, про романчик ее сами знаете с кем... Все это уже сто раз говорилось разными людьми здесь, ВКонтактовских группах, на дайрях и еще не знаю где. По отдельности ни один из этих ляпов не тянет на криминальный. Вот только лишняя соломинка может сломать спину верблюда.

Elfwine, эх, смотря что считать "криминальным" ляпом... оффтоп Говорите за себя, полковник. Скрыть

оффтоп В порядке бреда: мне страшновато подумать, если бы например, Абрамс решил Спока сделать сыном ромуланца, здравомыслящим треккерам пришлось бы и под этот новый факт перестраивать свое мнение... Скрыть

Dyonis_Rakhl, оффтоп я о том, как люди подстраивают свое мнение под новые детали сюжета, а не о том, фанаты - не фанаты придумывали. Приспосабливаться - это естественно. Скрыть