oblomoffka

А у меня на пиратках он вроде как "Звездный путь" был, хотя мне тогда лет шесть было, может уже не точно помню. "Вавилон 5" уже многие не помнят, на нескольких крупных конвентах последних я его стендов не видела, разве что 1-2 косплеера были, а вот косплееров-треккеров на конвентах всегда хватает, пусть и не с замороченными костюмами, просто в униформах. Конечно, Трек в нашей стране с популярностью ЗВ не поспорит, но не скажу, что его у нас не любят. Тут вот в мск осенью-зимой фестиваль языков проходит - вообще никакого отношения к научной фантастике не имеет, однако ж там внезапно был представлен клингонский язык. И благодаря Абрамсу Трек стал намного менее элитарным и более широко известным в нашей стране. А STID еще и популяризовал Трек среди оравы фанаток Камбербетча ) Многие Трек знают и любят просто не являются настолько его фанатами, чтоб вливаться в фандом, но охотно ходят на него в кино. Вот да, меня тоже поразило количество людей, которые начали с ребута, а стали ярыми фанатами ТОС %) А в 90-х я, например, TNG пропустила, действительно из-за "Вавилона 5", он меня как раз захватил на рубеже начальной и средней школы, а TNG мне тогда показался занудным на фоне космических баталий из В5. Что-то меня гложут смутные сомнения... по причине... присутствия сами знаете чего, из-за чего мы все переругались в другой теме и тут обсуждать не будем Скрыть Или пускать будут в 3-4 часа утра. добавлено через 7 минут Кстати, после 11-го фильма полно было фигурок от Playmates по фильму, в сети магазинов Детский мир и других несетевых, и даже после STID мне попадались в разных детских магазинах наборы KRE-O по Треку. В Детских мирах и других магазинах игрушек еще модельки USS Vengeance от Hot Wheels были в изобилии, кое-где даже Энтерпрайзы от Hot Wheels можно было найти, хотя их меньше чем Вёндженсов завезли.

STID, который с подачи наших локализаторов, простигоспади, "Стартрек: Возмездие") Да я вообще пацифист, какие батлеты, где батлеты, не знаю ничего *затягивает рукава* Скрыть

Capt. Paparazzi, у меня есть проектор звездного неба на батарейках с функцией метеоров х)) Но вообще, не хочется пока терять надежду, просто рано наверно еще точно планировать что-то, ведь прогноз может поменяться, но пока он сносный. Да и мб наоборот после дождей в леса проще будет попасть, мчсники расслабятся...

Capt. Paparazzi, ну, еще рано судить, вообще к выходным не все так плохо ж обещают. И потепление и вроде даже ясно местами. Но если что, у нас же есть запасной план

А можно еще и гендерную идентичность добавить на будущее, а то вдруг в Трек когда-нибудь трансгендера или гендер-квира введут Да-да! Скрыть Enterprise, "таких" - это вроде про "п*в" и "геелюбов" было

Enterprise, оффтоп широкие И батлеты надо складные, как меч у Сулу в ребуте Скрыть

Она не дурацкая, она просто острая И вообще вроде вполне культурно общались тут. Вот только Kerhan, причем тут оргии вообще? В Треке никаких оргий не было, это ж не немецкое порно, и один персонаж нетрадиционной ориентации на мостике не превращает сериал в ХХХ. оффтоп достанем батлеты из рукавов Скрыть

Тем не менее "гомосексуальность" это про то, что у человека внутри. И именно это никто не выбирает. Но именно для обозначения этого и существует термин. А все остальное можно обсуждать в терминах поведенческих паттернов. Ты же сам писал выше про геев и целибат. Так получается, если гей соблюдает целибат, то он не гей? Тогда твое же возражение про распущенность несостоятельно.

Нельзя выбрать, кого любить и к кому испытывать влечение, это на уровне биохимических реакций организма происходит. А так можно быть гетеросексуалом и зарабатывать на жизнь проституцией с представителями своего пола, только секс по расчету тебя геем не делает. Можно быть гомосексуалом и спать с представителями противоположного пола ради денег или еще чего, только опять же гетеросексуалом от этого не станешь. Нужно только еще не забывать, что люди не делятся только на гомосексуалов и гетеросексуалов. Это просто обычная обратная реакция, психологически совершенно понятная, на то, что в последнее несколько столетий геев особенно яро зажимали и внушали им, что они недочеловеки. Пройдет. Все "униженные и оскорбленные" через этот этап проходят. Хотя я пока по большому счету перегибов не наблюдала, разве что на уровне чьих-то редких частных мнений, но уж точно не на уровне глобальной политики. В мире есть страны, где до сих пор за мужеложество статья, по которой и смертная казнь предусмотрена. Но даже там, где не предусмотрена, кроме нескольких стран, кои по пальцам пересчитать, геи все равно не имеют равных с гетеросексуалами прав. добавлено через 6 минут оффтоп уже даже в отдельную тему переехали - совсем кошмар Скрыть добавлено через 7 минут оффтоп Нужно опрос к теме прикрутить х) Скрыть Как по мне, так хорошо и нужно и вообще давно пора.

А вы внимательно читали?) Я сказала о медицинской норме. Вы, простите, себе диагнозы сами придумываете по настроению и имеете личное мнение по медицинским вопросам?) Вы можете иметь личное мнение, что Земля плоская, кто ж запретит. Есть еще Международный астрономический союз, он названия астрономических объектов всем навязывает ) добавлено через 5 минут уточню, что у млекопитающих, как и мы, у других там вообще все еще веселее )

Тут можно развести пространную философскую дискуссию о том, что есть норма. Существует множество разных концепций, в рамках которых норма определяется по-разному. Но раз уж на то пошло, с медицинской точки зрения это больше отклонением не считается, не поверите, уже больше 20 лет как. Еще 17 мая 1990 года гомосексуальность была исключена из МКБ (Международная статистическая классификация болезней и проблем, связанных со здоровьем). А в 1999 году и российская медицина подтянулась к мировому сообществу. Так что с точки зрения Всемирной Организации Здравоохранения это вариант нормы. Но я вам про выбор, а не про норму говорила, а вы так ловко свернули)

Так у нас миллионы по стране голосуют на выборах и в идеале типа учитывается каждый голос. Вроде не сложно. А если еще не вручную обсчитывать, а компьютерные мощности подключить и технологии будущего, то вообще нет проблемы. Тут проблема-то чисто техническая и решаемая. Хотя я могу, пожалуй, придумать какие-нибудь крайние формы равноправия, типа дать всем животным равные права с людьми. Любую идею можно довести до абсурда. Но равные права для гомосексуалов и гетеросексуалов мне лично крайностью не кажутся. Бывают, я только не поняла, какое отношение они к этой дискуссии имеют) Да и вообще мало ли кто про что может шутить. Вольному воля. Я к слэшерам не отношусь, но отношусь к ним спокойно ) Речь-то про то, что будет открытый гей, так что это даже не слэшерам, а простым смертным будет заметно, без всяких домыслов, вывертов апперцепции и глубоких интерпретаций ) А почему нельзя просто и спокойно человеку сказать, что тебя это не интересует? Если тебе девушка, которая тебе не нравится, предложит "пообщаться тет-а-тет", она тоже много нехорошего о себе услышит? Или просто услышит тактичный отказ? Какая разница, парень или девушка предлагают "пообщаться тет-а-тет", если суть в том, что это просто отношения, которые тебе не интересны? Скрыть Да вот, интересно, как выкручиваться будут ) А мне ноооорм Скрыть

Nikola_1982, честно говоря, не поняла, причем тут Кирк и Спок? А кто не разделяет? Слэшеры что ли? Вроде вообще не об том шла речь. Геи есть в жизни, почему бы им не быть и в Треке, почему бы не показать толерантное общество будущего, где всем пофиг, гей ты или нет. Как это уже было в Треке с разными расами, этносами, полами и людьми с ограниченными возможностями. Я вот такого очень хочу. И чтоб это было не какими-то полунамеками между строк, когда "каждый волен додумывать в меру своей испорченности". Крайняя форма равноправия?

Lars, тогда на imdb, кажется, слили инфу про Хана случайно (или это был коварный план ). Но потом Абрамс заявил, что Камбербетч не Хан. Арибет, поэтому на предпремьере не все были уверены, что Камбербетч - Хан. Тем более что в приквельном комиксе он фигурировал как Джон Харрисон и после заявления Абрамса, начали в основном спекулировать на тему, что это кто-то из команды Хана. И, да, я тоже была на предпремьере и помню, как народ реагировал)

А пропаганда равноправия это типа плохо что ли? Трек вроде всегда равноправие как раз таки продвигал. Или расовое равноправие - это ок, равноправие полов перетерпим, но равноправие с лицами нетрадиционной ориентации или трансгендерами - ни-ни? оффтоп Вы уж простите, но какой выбор? Вы, когда влюбляетесь - это ваш осознанный выбор что ли? Или когда вам кто-то кажется физически привлекательным - это ваш осознанный выбор? По-вашему, это настолько офигительно быть геем, что люди где-нибудь в Саудовской Аравии, Иране или Катаре вот прям таки выбирают быть геями? Гомосексуальность - это не какая-то философия или жизненная позиция, которую можно выбрать. Единственное, что тут можно выбрать, да и то не во всех странах: скрываться, возможно даже и от самого себя, и жить в страхе или быть открытым геем (что в общем за частую не отменяет риска для жизни). Скрыть

Мошка*, ok оффтоп конечно )) Скрыть

Enterprise, отлично Нарыть можно особо не заморачиваясь в любом Спортмастере/Декатлоне у вас поблизости, там этого добра завались

Nut, его должны толерантно перевоспитать, видимо: отправить на гауптвахту за распущенность и капитан должен провести с ним душеспасительную беседу. Или можно еще в кабинку агонии запихнуть для повышения уровня нравственности. Когда-то женщин, боровшихся за право голосовать, получать образование и работать на равне с мужчинами тоже считали распущенными, кстати.

О! Я хочу, синий с дельтой, 1,5 м

Enterprise, мы тут все без шаттлов, кроме разве Травы, собираться будем в мск и коллективно выезжать на общественном транспорте С собой нужен спальник, по ночам прохладно уже, туристический коврик, в идеале еще кружка, миска, вилка и фонарик оффтоп А шашлыки я тоже не умею делать Скрыть

Воу! Сколько жести прошло мимо меня и я спокойно спала по ночам Не сразу осознала, где у него перед, где зад, а когда осознала - начала молиться "Дискавери" необычный, как все новое, его принимают в штыки. Мне скорее интересно, чем объясняется его дизайн, надеюсь, это как-то обоснуют, а не просто "получите и распишитесь". Во истину ) добавлено через 6 минут Феминизм феминизму рознь, то, что перечислила Nut, объединяет все течения феминизма. А если вам видится ересь в каком-то конкретном ответвлении, то зачем обобщать на всех феминисток?

Enterprise, оффтоп хорошая идея Не хотите к нам присоединиться и ее реализовать? Скрыть

А пока мы ждем хорошей погоды, на сайте http://www.nasa.gov/ c 13 на 14 обещают прямую трансляцию Персеид, начало в 10 pm EDT (если гугл мне не врет, это 5 утра 14 августа по мск). У них еще с 11 на 12-е была трансляция, ее можно на youtube нагуглить ) Если с погодой в следующие выходные будет совсем плохо, можно скачать эту трансляцию и смотреть ее в лесу на проекторе под тентом

Это потому что коварный Абрамс, когда все просекли, что Камбербетч играет Хана, заявил, да вы что, какой Хан?! Нет у нас Хана, у нас совсем другой антагонист - Джон Харрисон И многие повелись на это ) Я в том числе и для меня Хан тоже оказался неожиданностью )) Так что интрига в STID вокруг личности Харрисона была, хотя и нечестным приемом созданная )

Раз пошла такая пьянка, тоже попиарюсь У меня инстаграм такой же как и ник здесь - oblomoffka, так что кому интересно, уже наверно и так подписались, но вдруг