Malcolm

Это не постулат, не закон, и даже не договоренность. Просто большинство человеков признали такой стандарт самым нормальным. Чтобы больше не возникало вопросов, выкладываю его сюда и пусть народ читает и радуется. Советую при переводах придерживаться именно этой терминологии.

я предлагаю просто привязывать к каждому 20/40 КГ гирю и не париться )) пусть "бегают"

Dilan, да к твоему посту я претензий не имею. Примерно как-то так оно и есть. Весь мой пост он к Коку обращен.

мда хотя кто собственно в этом сомневался? У Трипа фанатов не мало - бабло срубить так еще можно.

? а я слышал что копыта - это рога оленя. =\ В крайности то переходить не надо....

Из каких моих слов такое выходит?? Вокруг корабля - пространство. Вокруг варп-поля - пространство. САМО варп-поле контактирует с подпространством. (а снаружи и внутри все еще остается норм. пространство) Все выходит очень даже просто. У лодки весла тоже контактируют с водой и создают движение. Ты же при этом не сидишь в воде? Не понимаю логики. добавлено через 2 минуты Ни снаружи варп-поля, ни в нутри варп-поля - никакого подпространства нет и быть не может. Для понимания можно представить, что само варп-поле - это подпространство ) На самом деле этот пример конечно не верен, но суть остается та же.

Nikola_1982, не хочется прерывать твои походные (именно походные, а не КОНовские) рассуждения, но давай ты хотя бы ознакомишься с тем что такое КОН, и как он организовывается, а потом будешь давать советы? Может я не прав, но пока что я вижу только дизориентацию, а в подобных темах она не допустима. Читающие этот раздел (едущие на КОН) должны получать действительную информацию для КОНа, а не ложную. добавлено через 3 минуты Резюме: не советуйте того чего не знаете. Вопросы - задавайте. На них радостно ответят Штабные, и они же дадут необходимые советы.

Я тоже могу словарь Даля притащить... давайте, как сказал Дайнис, знать меру =\

вряд ли он нас прочитает, тем не менее с днем его! =)

Уфф. Сложная это работа - варп двигатель изобретать =\ Следовательно вывод темы будет такой: Вообще да, если хорошо подумать, то пространство у нас восстанавливается в том же виде како было. Время, соответственно, тоже. Пускай даже пространство, разжимаясь, увлекло за собой корабль (вперед), тем не менее время в той точке пространства, в которой он оказался, ничуть не отличается от времени в той точке, откуда он начал маршрут. Т.е. если на корабле прошло 5 минут, то и в галактике прошло 5 минут. Отсюда можно сделать один и точный вывод: временных расхождений нет, по крайней мере быть не должно. Но можно так же сослаться на всякие аномалии, и прочую ерунду, а так же вспомнить что корабли на какой-то там скорости травмируют нормальное пространство, следовательно, могут травмировать и время (теоретически). В общем стоит остановиться на фразе Эльфа, сказанной еще пару страниц назад: если расхождения во времени и есть, то они минимальны, и связаны с какими-либо аномалиями / мелкими техническими подробностями ВАРПа, в которые мы не посвящены =\

Undel, я думаю так - движется нормальное пространство, но чтобы заставить его двигаться нам нужно искажать подпрострнство. Допустим что подпространство - некий каркас. Мы деформируем каркас - деформируется и облочка (пространство.) А представить себя это движение достаточно просто - на мой взгляд примерно так же движется любая гусеница. Она сжимает туловище, потом вытягивает, опять сжимает и т.п. Если вместо гусеницы будет сжиматься и растягиваться ЗЕМЛЯ под ней - то она тоже будет совершать движение, при этом сама не двигаясь. Такой же эффект мы видим при работе варп-двигателя. Он очень быстро сжимает и разжимает пространство, перемещая корабль вперед. ИМХО добавлено через 1 минуту Undel, в общем пока я отвечал, ты уже все сказал )) идея та же - просто другими словами.

Дарго, пришел, подбодрил, ушел =\

Luvilla_Sheridan, оффтоп само по себе название серии дву- даже трехсмысленное. Bow - это круг (точнее кольцо или что-то вроде этого). В данном случае под кругом подразумевался процесс возвращения клингонского "курьера" с информацией домой (но круг был разорван на земле). Bow так же - лук. Возникает невольная ассоциация с Арчером (лучником) и Bow (луком). Типа "сломанный Арчер" (а в конце первой серии так и было). Плюс ко всему Bow можно воспринять как то самое "преклонение"/"изгибание" под вулканцами. обычно все переводят "разорванный круг", и все уже к такому переводу привыкли, так что не советую его менять... Скрыть

Кок, в том то и дело, что по рассуждениям дилана это разные вещи. Я это понял следующим образом(и уже писал об этом) - с подпространством контактирует только варп-поле вокруг корабля. Т.е. самое поле контактирует с подпространством (находится в нем). При этом сам корабль вообще никуда не девается из нормального подпространства. Пример с ванночкой и воздушным шаром тут не подходит, т.к. в обоих случаях корабль находится НАД водой =))) В общем, как я заметил, у нас появилось 3 теории работы варп-двигателя... 1. То что говорил дилан: Корабль находится в норм. пространстве, а варп поле контактирует с подпространством. 2. Корабль вместе с полем помещается в подпространство и там же движется (мне почему-то эта теория более симпатична.) 3. Не помню. Но была. Надо перечитать =\\\\\\\\\ добавлено через 1 минуту угу, и Трипа тоже приглашаем. оффтоп Мы так с Эльфом подумали и решили, что на трезвую голову мы ничего не сообразим =\ тут нужно чтоб абстрактное мышление проснулось... Скрыть

конопляное семечко?

т.е. ЗА? лениво искать и пересматривать фильм... Там небось было 2Д положение? Тогда в трехмерном пространстве они могут распологаться так как описано - т.е. Ромул Рем не закрывает. ЗЫ. Все таки лучше эти планеты назвать Ромул и Рем - или я что-то путаю? Обычно мы их вроде так переводим... добавлено через 1 минуту еще вопрос в дагонку - где ты встретил упоминание о том что Рем всегда расположен одной стороной к солнцу? Возможно это какой-то фанский источник который не является правдивым?

Дилан, Эльф, Кок, Малкольм, нам надо встретиться в реале и все обдумать =) Я угощаю =)

С днем рождения Ники! Счастья тебе и успехов! И удачи твоей РПГшке

А какое еще ощущение она должна вызывать? Так оно и есть. Люди наконец вырвались в космос, почти независимо от вулканцев. Разумеется благодаря отстроухим друзьям у них опыта 0, и всего прочего тоже ноль, вот и приходится за год проходить тот путь что другие расы проходили на много сотен леть - т.е. учиться на своих ошибках в космосе, и т.п.

Аналогично. Отдам в хорошие руки. Правда это уже ближе к кону надо будет смотреть, кто атм без палаток тусуется.

оффтоп нет. Эльф... =)) Скрыть Да ну? т.е. в обычном пространстве у нас корабль вообще никуда не девается? Ушел в варп около земли, и вышел из варпа на том же месте? Ну-ну. Не забывай, что мы именно искажаем НОРМАЛЬНОЕ пространство. Без искажения НОРМАЛЬНОГО пространства нам не представлялась бы возможность быстро долететь из А в Б. А уж КАК мы искажаем нормальное пространство - по средствам подпространства, или без него - это уже не важно. Суть есть суть. Вы там с диланом что ли договоритесь. А то ваши предположения очень похожи друг на друга, но при этом полностью друг другу противоречат =\ ...

оффтоп Маскарадник, ты как-то назвал Эльфа "Гуру". А сейчас спрашиваешь почему Кок - "магистр". Да потому же, почему Эльф - Гуру. А Эльф гуру потому, что Кок - магистр ) еще вопросы?.. Скрыть

Undel, если я правильно тебя понял, то это можно представить следующим образом... корабль сжимает вокруг себя пространство (нормальное) во много раз. Таким образом 10 тыс километров превращаются в 1 метр (в сжатом состоянии), и корабль этим самым образом "срезает" себе путь. В этом есть что-то напоминающее слова Дилана, и в этом случае у корабля действительно никакой скорости не будет, как не будет и эффекта близнеца. Правда это полностью противоречит тому то сказал Кок, поэтому я хочу услышать его объяснения в данном вопросе. Возможно мы его просто запутали 5ью страницами своих дебатов =\ Но во всем этом есть один минус - вы совсем забываете о том что корабль не "пространство" искривляет, а "пространственно-временной континуум". второе слово вам не о чем не говорит? И если происходят расхождения(искривления) пространства, то почему не происходит расхождения (искривления) времени? Оно должно происходить, это вроде бы понятно. добавлено через 5 минут Ну да- поправлю сам себя. Корабль искажает пространство вокруг себя, а не внутри себя, следовательно время он внутри себя тоже не искажает =\ Тогда снова вернусь к своим старым заявлениям и поддержу Эльфа - мало ли какие аномалии возникают на практике. Временные расхождения вполне имееют место быть, пусть даже не большие.

Что, так и будем тупо кидать друг в друга цитатами из двух статей которые друг другу противоречат? Вывод походу такой: нигде не объяснено как отсутствие расхождений, так и их присутствие. Сказано либо что они есть, либо что их нет. и ни один из этих выводов пока друг над другом не доминируют. Нужно перекопать море информации по варп-двигателю и найти истину. Вопрос в том кто будет стока инфы перекапывать =\

кому? зачем? помоему тут все и так об этом знают. Я уже почти согласился с твоей теорией о том, что в подпространстве находится ТОЛЬКО варп-поле, но тут пришел Кок и сказал что в подпространстве находится весь корабль вместе с пузырем. Если следовать твоей теории, то отсутствие временных расхождений возможно. Если следовать тому что сказал Кок - временные расхождения просто обязательны! Помоему КОК просто сам запутался и где-то ляпнул глупость, имхо. Поищи статью по ЗД на МА. Она там единственная.