Vilandir

- этот фильм, о внеземном суперразуме, который главные герои и изучают. Причем ирония в том, что само человечество дало толчек его развития. Основная идея - не все так просто, как кажется, и они летят не уничтожить ее, а остановить. И проявляют любопытство. Ай ай ай, светлая классика. Не очень удачный пример.

- этот стиль выработался в Треке, снятом при его жизни и несколько лет после его смерти. Это скорее образец идеального сценария. Сейчас как я понял, многие, даже треккеры, называют это презрительно так: "летел корабль, встретил непонятную фигню...." Это романтика космических странствий, поиска неизведанного и его изучения. Для меня Трек - это не боевик, в котором отважные американские парни выносят "мясо" в виде плохих парней, не сотня кораблей прет на сотню кораблей(или сотня корблей, прет на один большой суперкорабль, вывалившийся из прошлого/будующего или еще из какой дыры, чтобы его уничтожить). Нет уж, если я захочу этого - посмотрю Звездные войны. Сложная разработка экипажа, корабля, его функций, ну и немножко красочных баталий, для разнообразия, но не месиво. Трек - это движение в темную неизведанную черноту космоса, подобно Магеллану или Колумбу, плывшим неизведанно куда, в моря, которые по мнению суеверных моряков кишили злыми громадными чудовищами.... А уже "исследованную" и открытую галактику, массовые побоища, пожалуйста, оставьте Лукасу. добавлено через 3 минуты - спасибо, учту. - это я знаю, но извиняюсь. если где-то спартачил по невнимательности. Все-так он создатель идеи, творец. А Абрамс - всего лишь обработчик, причем не очень умелый.

- вот с этим полностью согласен. - а вот как раз с этим нет. - нет уж, спасибо, один свой проект Абрамс уже испортил бесконечными путешествиями во времени, не хочется получить что-то еще в таком стиле. - сколько людей, столько и мнений.

оффтоп - я не так стар, и судя по всему только московских. Скрыть

- я что-то пропустил, или сериал уже сняли? А я говорил именно про него. Про кино написано в другой теме. А кино и сериал, пусть там все будет одно и тоже - это немножко разные вещи.

да знаем мы, знаем. Только эта разница не сильно режет глаза и все равно создает какой-то один образ для этих рас. Другое дело новоромуланцы - это уже совсем. оффтоп - ну мне эта сказка понравилась, и что? - тока вот че то мы его в школе не изучали,а? джека Лондона изучали, а Толкиена нет! Вот сволочи, дяди из минобразования, не считают его гением, на кол! - читали читали, только вот понять не смогли, ибо для этого нужно быть уж совсем "толкиенутым" человеком. А властелина не дочитал не потому, что тяжело, а потому, что стало не интересно, я тяжестью не гнушаюсь, и всю Войну и мир прочитал. И с толстым я сравнивал прежде всего по выразительности языка, чего Толкиену иногда не хватает. Скрыть

- я устал повторяться - Вы - да, я - тоже, но не массовый зритель. мои сведения довольно богаты, особенно ее развития в ЗВ например, и я не сравниваю Энт, с его старым добрым трековским экшенов и сериал в стиле 11 фильма, со множественными эффектами и известными актерами. Вот хоть убейте, но в успех сериала в 2 миллиона ну неверю никак. - сейчас разница увеличивается в геометрической прогрессии. Мир все ускоряется и ускоряется. Это тоже нельзя не учитывать.

- именно, много лет назад, видение в телевизионном экране, когда я видел и впитывал романтику TNG. А потом TOS, хоть и не полностью. А потом Энт - который вызвал некое непонимание. - и задача кино - делать жизнь интересней, давать нам возможность бывать там, где мы бывать не можем, и быть тем, кем нам быть не дано. - я и говорю - интересно, но не совсем в духе. Вчитываться надо внимательней. Спор о идеях а не о том "нравилось/непонравилось".

- нет, про одного моего младшего товарища. Я такие сведения не с потолка беру. - ну конечно же! Ведь эти сериалы снимались в одно время с Энтом. Или я что-то путаю?, точнее вы? Все со временем меняется, и даже расценки. - в таком случае этот сериал будет ровно вполовину непопулярнее Энта. Я то что, мне хоть в один миллион. Только вот на массовую публику, ждущую массовые баталии в каждой серии и голливудских актеров, боюсь даже 3 миллиона не устроит. Давайте не будем мыслить стереотипами Энта и Звездных врат - таким экшеном и такой графикой современного массового зрителя не привлечешь. в 2010 году живем. добавлено через 4 минуты - вот этого я как раз и не говорил, и поэтому позволяю себе очень вольно обращаться с творениями Абрамса и не стараться увидеть в них безжизненную надежду на спасение Трека. можете считать меня сторонним наблюдателем, с очень своеобразным взглядом на фильмы. В трексообщество я никогда и не метил.

- насчет второго - нет. Я ведь не указал название корабля, хотя и подразумевал. Насчет первого - да - мыльная опера с элементами экшена. Смотреть интересно, но часть духа Трека безнадежно утеряна. - вот посидели в своем времени и вдруг отправились в прошлое...каким-то подстроенным сюжетным способом, прям как в "Возвращении домой". Побывали в эпохе TNG, нарезали парочку сотен...как это у вас назывется... а да, "альтернативных реальностей, решили отправиться в эпоху TOSа, еще каким-то способом, но прогадали и выскочили в эпоху Энтерпрайза. Там опять нарезали еще сотни две альтернативных временных линий, отправились на поиски Вояджера. И как всегда антинаучным надуманным способом. встретили Джанвей, вместе наклали на первую директиву("дуэтом"), вместе нарезали еще пять сотен альтернативных вселенных ,и отправились к станции Глубокий космос 9. После всего случайно попали в черную дыру и попали в одну из "темных вселенных". Темных сделали светлыми, светлых темными, нарезали еще пол тысячи альтернативных вселенных, насадили на первую дерективу как на кол и попали в свое время, под апплодисменты множества цивилизаций, которые сказали им огромнейшее клингонское "спасибо". Нет уж, все это напоминает сюжет типа "прощай Трек, мы положим цветы на могилку и в последний раз пройдемся по местам боевой славы...". Хватит путешествия в прошлое и изменения истории. Нужно искать оригинальные идеи. Мне это все напоминает "Вокруг света за 80 дней, когда дети заранее знают куда герои попадут в следующий раз. - нет, просто я усвоил из его творений самое главное, основные идеи и филосовию. А Абрамс нет. Даже знаться не хочу с этим человеком.

Diokletian, будем на это надеяться.

Diokletian, все хотят,да ни кто ничего не делает. Вот и достается Трек в волосатые руки Абрамса и ему подобным, продолжатели, блин.

Diokletian, кто знает, может Абрамс и попробует исправиться. Нужно надеяться хоть на что-нибудь.

оффтоп Падающая Звезда, будет исполнено . Скрыть

оффтоп Diokletian, причем, как мне кажется в нем уже появятся "отабрамсенные" борги. Или еще че по хлеще. Скрыть

- а как же я? Да и сам Джин если был бы жив , то был обеими руками за. А вообще, любая идея может стать гениальной, если обрабатывается гениальным человеком. Ведь часто в провале виновата не она а исполнение.

Падающая Звезда, о Вас, но не о вашей фантазии. Не сколько ни хотел ее обидеть. Я имею ввиду реализм и суровую реальность. Сотни архитекторов придумывали нереальные вещи, но воплощены лишь единицы, вот о чем я. Если уж совсем отключить "мечтание".

Diokletian, корабли между A и D - не подходят. Корабли после E - тоже не подходят. Так ведь это уже и не Трек получается, если без них. Что касается путешествия между разными эпохами, есть большая вероятность того, что сериал получится наигранным и предсказуемым. Нужно исходить из простого и вернуться к истокам - есть корабль, есть капитан,, есть команда, и есть огромное неизученное пространство, таящее в себе много прекрасного и необычного, иногда даже опасного, неподвластного нашему разуму. Вот он, принцип Роденберри. если честно, то первый фильм по Треку уже показал идеальный образ одной серии из Трека, только возведенной до фильма. Вот если такой сюжет, до такая графика в каждой серии, да еще и покруче.... А не мудрить с технологиями, руша старые каноны и вызывая массу споров по этому поводу. Это гораздо лучше чем уничтожение планет, пофосность и наигранность массовой стрельбы по целям в стиле старой трилогии ЗВ, и многому другому, чем так хвастали Возмездие или 11 Трек, например.

Падающая Звезда, я рад, что люди здесь мыслят трезво.

MacREADY, это не лучший сценарий, в таком случае создателей сериала начнут обвинять в краже идеи Звездных врат(как бы они ее не маскировали). А хочется чего-нибудь свеженького.

оффтоп Падающая Звезда, они начались еще во второй части. И судя по тому, что я пробегал в третьей, они там были. А в Хоббите мне как раз финал и не понравился. А вообще, Толкиен конечно гений, но до Толстого не дотягивает. Так что не будем идиалезировать. Скрыть

неужели хоть кто-то из оппонентов согласился со мной, а ?

оффтоп Падающая Звезда, великолепен Хоббит например, хотя написан просто. ЧТо касается Властелина, первая книга супер, вторая очень даже ничего, а вот третяя - даже не дочитал. Ну вот не получается у Толкиена описывать массовые сражение и все. Хотя путешествия описывает великолепно. Так что даже на солнце есть пятна. Скрыть

оффтоп Мне фильмы про Гарри Поттера понравились. Хорошая режессура, интересные идеи. Хотя по поводу книг наверное буду солидарен с другой стороной. Пробовал читать некоторые - тяжко. Даже Властелин колец читается проще. Скрыть

- нет, я говорю именно о преславутом количестве спецэффектов, сочетании ярких космических баталий и рисованных интерьерах. DS9 вершина того, на что способны были трекоклепатели. Дальше похоже все на фильмы ушло. И если сравнивать DS 9 и Ент, то неопытный на глаз зритель наверное бы подумал что энт был снят раньше и поэтому беднее в области "экшена". Что качается двух миллионов - всем когда-то приходится подтягивать пояса. И снимать получясовые обрезки на два миллиона. - вот такое слышу впервые. Я думал самый экшенутый DS9?, мне всегда так казалось. Elfwine, мне что интересно, Вы считаете что можно снимать сериал по новому Треку со стоимостью часовой серии в два миллиона? Так что все-таки я прав на счет развития технологий. Плюс еще и гонорары актеров...