Alisa

Безусловно, это эмоция. А кто сказал, что у вулканцев их нет? Они не только есть, но они еще и значительно сильнее человеческих. Они их контролирует более или менее успешно и только. И не надо делать Споку никаких скидок Он справляется со своими эмоциями куда лучше тех детей, что его дразнили. Другой вопрос - почему его дразнили? Причин могут быть разными. Одна из возможных - раздражение и зависть (эмоции, и еще раз эмоции), что тот, кто и вулканцем-то настоящим не является, ни в чем им не уступает. Учат их с раннего возраста, но процесс этот не простой и долгий))). И вулканцы не отказываются от эмоций, по крайней мере не в 23-24-м веке. Но об этом я уже говорила.

Ро?

Гуинан?

В каноне об этом ничего не говорится, ... кажется. Но вполне возможно, что способность к контролю и передается в какой-то степени с генами. Не умение от рождения, а именно как способность этому научиться. Как и любая способность у разных индивидуумов она разная.

Честно говоря, мне это тоже странным казалось сначала. С одной стороны, от вулканцев ожидаешь больше логики. Но с другой стороны, это все-таки дети, и какими бы "истинными" вулканцами они себя не считали, контролировать собственные эмоции они еще не научились.

Если я не ошибаюсь, то такая "группка" найдется в любой школе

Так с этим никто и не спорит . Я уверена, что не все дети дразнили Спока, а только небольшая группировка самых задиристых.

А дети вообще жестоки. Особенно к тем, кто от них чем-то отличается. Вулканские дети в этом отношении от человеческих не отличаются... Если бы Спок рос на Земле, его тоже бы дразнили. Скорее всего иначе и по другому поводу, но тем не менее.

Камала?

Lore, подсказка требуется Я даже в сериале не уверена

Энтерпрайз

Падающая Звезда, я так поняла, что dariola имела ввиду, что и до реального нападения обстановка была опасной, поскольку их преследовал неизвестный корабль. Что-то такое и Спок говорил, когда отказывался сдать командование. Правда, о себе. dthnth, понятно ...

Это ответ не на тот вопрос, что я задавала... То есть у Кирка не было полномочий приказывать Споку передать командование какому-либо другому лицу, кроме капитана? Это возможно, но учитывая, что Кирк собирался сам передать командование Скотту, маловероятно.

Capt. Paparazzi, оффтоп После повторного просмотра, появилось несколько вопросов: 1. действительно ли взрыв луны (Праксис - это ведь луна, но Спок почему-то назвал планетой) может вызвать подобную экологическую катастрофу на планете; 2. действительно ли экономика Клингонской Империи не "потянет" и текущий военный бюджет, и расходы на исправление ситуации; 3. действительно ли клингоны - наиболее воинственные из них, а таких немало - способны в отчаянии и гневе развязать масштабную войну с Федерацией, если та не пойдет на уступки; Зная клингонов, последнее более чем вероятно. Если принять на веру два первых пункта, то в принципе в словах Спока никакой особой "лапши" не вижу. А оценить их достоверность я не могу . По поводу того, что Спок предложил в качестве сопровождающего Энтерпрайз, не спросив согласия Кирка, тоже ничего странного не вижу. Как у посла у него, видимо, были такие полномочия. оффтоп Да, как клингонский пост не распознал в них корабль Федерации, когда они подходили к "тюрьме" осталось для меня большой загадкой! Но к поведению Спока в этом фильме это отношения не имеет... Вроде бы. Скрыть Скрыть

Nikola_1982, с Днем рождения!

Диана

Capt. Paparazzi, оффтоп ты меня заинтриговала. Будет время - посмотрю. Еще фильм найти нужно, у меня не сохранился. Скрыть оффтоп Правда? Не знала об этом... Про менталитет, в смысле... Скрыть Я бы сказала даже "особенно, если они вулканцы ..."

Capt. Paparazzi, ну, эти объяснения сформировались только сейчас И я не уверена, что они ... подходят. оффтоп По поводу 6-го фильма. Я давно смотрела. И только один раз. Вроде бы тогда ничего не смущало. Не уточнишь о чем речь? Скрыть

А так полагаете не ясно? Считаете, Спок такой глупый, что не понял, чего ради капитан, раненый, заявился на мостик и выпроваживает его в лазарет? Кроме того, капитан мог считать себя в какой-то мере ответственным за жизнь Сарека, как за одного из вверенных ему пассажиров. добавлено через 21 минуту Могу предложить два объяснения поведению Кирка: 1. Он полагал возможным, что Спок откажется подчиниться (откажется передать командование Скотту, пока Кирк в лазарете), что приведет к дополнительному конфликту, но не поможет разрешить ситуацию. Зная Спока, можно предположить, что такое возможно, а Кирк знал его хорошо. Реакция Спока на простой приказ трудно предсказуема и сильно зависит от причин, по которым он не передал командование: ответственность (а чувство ответственности у Спока развито очень сильно и определяет многие его поступки) или боязнь проявить слабость (или что-то в этом роде). 2. Родители Спока. Сарек находился рядом и все слышал. Возможно Кирк полагал, что проявленная деликатность в данном случае повысит престиж Спока в глазах его отца. Первое мн кажется более вероятным Допускаю, что могли сыграть оба фактора...

Это как шарик: как ни крути - со всех сторон одинаково Вот у меня не сложилось такого впечатления. Нет, вернуть бы он хотел, конечно. Но вот я не заметила, что он что-то для этого делал. Не думаю, что его желание наладить отношения с отцом играли основополагающую роль в принятом им решении. Вот "проявить слабость" - больше похоже на правду. Но ведь если бы он просто отдал приказ - результат был бы тем же. И Сарек спасен, и Спок как бы не слабость проявил, а подчинился приказу - с сохраненным достоинством все в порядке. Разве нет?

dariola, на счет Спока почти соглашусь. Единственный вопрос, почему Кирк считал возможным передать командование Скотти в такой тяжелой ситуации, а Спок - нет? А вообще, можно сделать следующий вывод: - в случае с Пайком Спок мог полагать, что от его действий никому не будет вреда, а рискует только он сам; следовательно, поступить по собственному усмотрению возможно. - в случае с отцом Спок считал себя ответственным за корабль и был убежден, что отец одобрил бы такое решение. Получается, что в обоих случаях он поступил по собственному усмотрению. оффтоп У меня складывается впечатление, что Спок всегда делал, что хотел, и только по счастливой случайности это совпадало с тем, что нужно было Флоту. А когда не совпадало, довольно редко, он поступал так как считал нужным. Скрыть Приказывают не так. Я имела ввиду, почему Кирк просто не связался с мостиком и не приказал Споку передать командование Скотти. Вместо этого он, будучи тяжело раненным, лично отправился на мостик и устроил маленькое представление, целью которого было обмануть Спока, убедить его, что все в порядке.

STiger, да, что-то такое было... То есть Спок мог считать, что отец хотел бы, чтобы он поступал "правильно", то есть согласно Уставу, не делая исключений для него. В этом есть логика...

А как он его понимает? Насколько я понимаю, Пайк не был его другом. Просто командиром. Или нет? С одной стороны так. Но Спок ведь достаточно изобретателен в объяснении своих эмоциональных поступков логичными причинами. Он ведь мог найти какой-то выход. В конце концов, Сарек не последний человек в Федерации и представляет собой определенную ценность не только для Спока. Capt. Paparazzi, это отмазка, а не ответ

Lore, совершенно верно.

Ой, кто это у нас такой порхающий? Vash?