Raisalyng

Намек на что лично я даже усматрел в концовке фильма 11-ого.

Вот. Вот отлично сказано. ППКС.

Кхм, где я сказал, что он его ненавидел? Мда... По поводу Ромула - конечно. В смысле не кого? Ну для начала ЗФ попытался катастрофу предотвратить. А для закрепления материала скажу, вернее спрошу, уцелевших вулканцев катра Сурака спасла? Не помню такого. Да, мнится мне, спорить тут бесполезно.

Так это не доказательство его страшной нелюбви к Треку. Не нужно воспринимать все так буквально. Я тоже особо не люблю, допустим, "Героев", поскольку не интересуюсь и не смотрю. Не нужно путать невнимание с антипатией. оффтоп А я уже венок для Земли прикупил до премьеры. Надеялся. Скрыть Ну, уничтожь они Землю - это Бэтлстар Галактика получилась бы =) А целесообразность уничтожить Вулкан, пожалуй, была. Это как раз добавило фильму драматизма - 1, сблизило землян и вулканцев - 2, которые, как мы видим, очень уж недооценивали землян и высокомерно кривили нос при одном их упоминании. Ну и кто пришел на выручку вулканцам? Правильно, земляне. И это очень по-трековски. Помочь в беде тем, кто к вам относится не шибко любя et cetera, et cetera... Не нахожу противоречий.

Это гуманный душевный экшен, полагаю

Почему недолюбливал? Скорее она была ему несколько параллельна и глубоко равнодушна. И можно подумать уничтоженная планета - нонсенс. Почему-то никто не орал дурным криком, когда Домион выкосил почти все носеление Кардассии, а заодно и половину кораблей ЗФ. Почему-то и за Ромул активно не ругались. А вот Вулкан... взорви Ниро Боларус (а это, пожалуй, третья по важности планета в ЗФ) - кто-нибудь бы возмутился? Вряд ли. Но Вулкан... И к слову. Разве взорванная планета - это бездумный экшен? Право слово, это ж чистой воды драма. Душевная философия. Что не так?

оффтоп Странно, а мне всегда наоборот казалось Скрыть

Угу, именно воображение. Каждый видит то, что хочет видеть. И за своей картинкой внутренней совершенно не замечает картинки реальной, той самой, что на экране. Тут уже Elfwine сказал про Кирка прошлого - да он просто сошел со страниц рассказов Хайнлайна. Это классический "классный парень" своего времени. новый Кирк ничем не отличается. Он молод, он вспыльчив, но он очень Кирк. Вспомнить хотя бы сцену с Кабаяши Мару. Неужто там он не похож на себя? Не поверю. В интервью Абрамса не усматрел ничего зазорного. Если человек решил снять такой Трек, который понравится не только зрителю, но и самому режиссеру - так это ж нормально. Дайте денег любому из треккеров, дайте ему возможности, он что иначе поступит? Нет, конечно. добавлено через 2 минуты В сериале разговоров как раз было не много. Этим грешили фильмы. ТОС мне всегда казался едва ли не самым экшен-Треком. Сравните количество диалогов в ДС/Вое и ТОСе. оффтоп Про многоминутные монологи Пикарда и вовсе молчу. Скрыть

Как и в новом фильме. Разве нет?

Ну так не один Кирк так добр и толерантен. Это у звездофлотцев в крови. Ни один из показанных нам капитанов не был кровожадным злодеем. И Кирк между прочим далеко не самый гуманный из всех гуманных. Иногда жажду мести побеждает логика. Вот и все. К слову, где сказано, что теперешний Кирк готов палить во все живое? Нет. Он не идиот. Ромуланцы здесь не при чем. Они далеко не такие злодеи, как могло бы показаться. Впрочем, тема не о них.

Безусловно МакКой. Во-первых, по мне он вполне каноничен; во-вторых, уж больно ярким и харизматичным вышел.

Во имя Империи, неужто мы откопали корень всех зол? =) добавлено через 1 минуту Хм, что-то я не помню, чтобы Кирк всегда был очень толерантен с чужаками. И не только Кирк.

Хм... Вероятно. Это вы сейчас про трогательные отношения Спока-Кирка-МакКоя?

Ну и я считай про то же.

Ох, как я не люблю обсуждать личные мнения. Ну уж если вопрос был адресован, считаю нетактичным на него не ответить - быть может, я один из тех, кто под красивой оберткой действительно усматрел довольно сносный продукт, хм? Да не до чего мы не доживали. Все это старо, как мир. Трек был философской сагой, ею и остался. Да только сегодня на голой философии далеко не уедешь. Замечали ли вы на улице толпы истерящих фанатов гомеровской "Илиады"? Думаю, нет. А ведь это шедевр на века. AGP Потому что вулканцев, в отличие от, допустим, бринов, андорианцев, каких-нибудь носиканцев и тэ-пэ просто и обсуждают чаще.

Да уж. Решили проверить, можно ли сделать из обезьяны человека. Или в данном конкретном случае из плохо воспитанного, матюкающегося, дурно пахнущего гуманоида не знамо каких кровей подобие славного остроухого племени =) оффтоп Да, мы такие. Свинью им, свинью! Что сегодня крайне актуально) Скрыть

Да полно их. Вон вспомнить капитана Солока из ДС (такой вулканистый-превулканистый вулканец), а какая надменность! Он вообще никого, кроме вулканцев не признавал. А сам далеко не мальчик.

Разумеется, проще. Да только не станут ли выкрики "это не Трек!" еще громче? Такая идея хороша для сериала, вряд ли она достойна фильма. Мне, пожалуй, было бы любопытно. Но я-то и новый фильм принял на ура.

Да какой там цинизм. Кто-нибудь, назовите мне эпоху, когда люди были поголовно добрыми и светлыми. Обычное социальное явление. Ничего подобного. Неужто все уверены, что Трек (ТОС) полюбился поголовному большинству благодаря пропаганде философии гуманизма? Отнюдь. Многие, очень многие увлеклись Треком исключительно польстившись образами бравого капитана Кирка, способного дать не только сдачи, но еще и чаевые; "забавного парня с ушами" и яркой картинкой. Люди всех времен и народов жаждут хлеба и зрелищ. В свою эпоху ТОС соответствовал потребностям общества. В нынешнюю - нет. Поверьте, весьма ограниченное число зрителей готовы копать глубже красивой, блестящей и доступной пониманию оболочки. Это прерогатива философов и патологоанатомов.

Не в спецэффектах дело. Современный человек не примет открытого морализаторства. И я не утверждаю, будто бы ТОС морально устарел. Вовсе нет. Но в нынешнем мире фильм, снятый в духе оффтоп нет, не о печально известном "Духе Трека" речь, я несколько об ином Скрыть старой школы покажется самое малое смешным. Мы уже давно не наивные мечтатели. Это не деградация. Это прогресс. Вот именно что "близкие", однако не идентичные. А вообще нечто подобное говорили извозчики, когда власти решили построить метро. "Это печально".

Ну давайте посмотрим. Тут уже кто-то хорошо сказал про то, как трудно актерам в точности копировать игру других актеров. Более того - это не просто трудно, это еще и неприятно. Абсолютно каноничный фильм по Треку эпохи ТОСа я вижу либо во времена пятилетней миссии. Но, прошу прощения, мы знаем, какими были герои тогда и уж явно многие не примут новое воплощение Кирка и К; либо официально-убийственно-тру-каноничный приквел. Но тогда мы теряем половину героев. В том числе, вполне вероятно, самого капитана Кирка. И в любом случае это будет уже не перезагрузка, а некромантия. Вдохнуть в вещь новую жизнь, при этом не "порушив" (именно в ковычках) ни одной из Святых Заповедей попросту невозможно. В таком уж случае к черту компьютерную графику. Даешь резиновых монстров и пенопластовые скалы. Это канон. оффтоп И коммов! Коммов побольше! Скрыть Про эпоху ТНГ и без меня все сказано.

Lynatic, "Деньги-деньги-деньги". А никто не думал, что Абрамс шел на риск, соглашаясь снимать новый Трек? Убей он окончательно такую известную, пусть и не особо живую в последнее время франшизу, Джей Джей мог очень, ну очень знатно подпоганить свою карьеру. А свою карьеру он наверняка любит. Нежно и трепетно. И да, разумеется, деньги не последняя вещь, поскольку и сам оригинальный ТОС снимался не на чистом энтузиазме, философии гуманизма и, теоретически, на манне небесной. Если фильм кассовый это отнюдь не говорит в пользу его бездарности, это говорит в пользу пиарщиков - 1, интереса зрителей - 2. Не хочу спорить абсолютно. Я уже извелся риторическими вопросами сродни "а вам бы хотелось видеть чахлое, бледное, почти мертворожденное убожество, зато безкукоризненно следующее линии канона (который ой как противоречив), или задорный, бодрый и в меру умный 11-ый фильм?" Ей-богу, не верю, что кто-то может решить, будто Абрамовский фильм убил Трек-вселенную. Тогда уж это сделал ТНГ, хотя нет - ДС. Он страшнее.

Мира, Абрамса линчевать, фильм публично сжечь, обвинив в ереси, сквернословии и развратных действиях по отношению к канону. Так что ли получается? Ну кое-какие ляпы, ну где их нет. Да и будь фильм во всех отношениях гладким, четким и прямым, как кол, его бы никто и смотреть не стал.

Dyonis_Rakhl, хорошая идея. Только жаль, что ждать еще долго =) Вообще у меня такое впечатление, что очень многие треккеры и не-треккеры ходили на фильм с одной целью - покритиковать, пафосно заявить во всеуслышанье "я так и знал, все плохо" и жутко гордиться собой. Я вот, например, ходил на Трек ради удовольствия и, что самое удивительное, получил его. Касательно ромуланцев, о которых все всё в новом фильме знают. Ну, разумеется знают, Ниро весьма красноречиво успел о себе заявить во время атаки на Кельвин.

Кстати, почему не должно было? И еще я не очень хорошо помню, говорилось ли в новом фильме, что Спок - полный коммандер, а не лейтенант-коммендер, которого для простоты обыкновенно тоже называют коммандером.