Ratchet aka Sarda

Не вопрос! К тому все и шло.

"carbon ratio scan", как сказал Elfwine. Я, увы, правильно это написать не могу, да и не в состоянии помнить английскую речь фильма, просмотренного около трех лет назад... но тогда специально посмотрела перевод (очень уж резануло слух) у меня получилось "сканирование на содержание угрерода" А это и есть в русской терминологии "радиоуглеродный анализ". Ну... не хочешь - не буду... раз такая просьба... хотя не очень понятно почему. а сюжетных и там хватает тоже. Проверено! Я с вавилонцами, хвала Валену, с 1997 года тусуюсь

Вот уж точно! А моя самоуверенность относительности инфы, которую можно принять во внимание, основана на том, что треккеры - народ знающий и тормознут пургу в зародыше. У нас всегда семинары с вопросами сочетались! Как только кому-то казалось, что я говорю не то, сразу же задали вопрос. *с лукавой ухмылкой* Кроме того, есть ведь ты Ой, елки зеленые! я ж тебе еще не отправила планы своих семинаров... Дайнис, сделаю себе подарок на ДР! отпишусть в ближайший выходной Полностью и целиком "Сообщение от Suran Что касается канонов - Дайнис, а что значит небыло? Небыло где? В сериале и фильмах? Уж как-то ограничено. А что делать расам, представители которых были по 5 мин в одной серии из всего трека, а их описание есть только... в какой-либо книге? Но раса здоровская всем нравится и тд.подписываюсь!:)" Расам - ничего не делать На счет канонов: вроде бы уже признали - канон это то, что показано по телеку (в том числе ТАС) и то, что дано в официально утрежденных мануалах. Остальное обязательно предваряется "я думаю, что" и "в этой книге попадалось, что"... А нравитя - не нравится это IMHO не то понятие, которым в подготовке семинара стоит руководствоваться. Мне вот не нравится, как прописано в ТОСе различие между офицерским составом и "нанятыми по контракту на ограниченный срок" и что? Мои проблемы

Может, дискуссионный клуб? Не представляю просто, как тут проведешь семинар... По поводу В5: ляпов и натяжек там хватает более чем! Потому что ТВ-сериал несколько раз серьезно корректировался из-за проблем с актерским составом и финансированием. Это первое... Второе: технические ляпы тоже есть! И тоже изрядно... Например в "Третьем пространстве" Шеридан ляпнул на счет "радиоуглеродно анализа" приблудивихся ворлонских ворот... моя смеялась Так что в этом отношении и Трек и В5 друг дружки IMHO стоят Но это ни в коей мере не умаляет их ценность.. Они разные - только и всего. Кстати, там тоже были жаркие споры по поводу того, что считать каноном, и сошлись на основной сюжетной линии и моральных ценностях. Мелкие детали решили не считать, покольку из-за низ чаще всего и разгораются пустые споры. Как сказал Кош: "Правда - это клинок с тремя грянями: их позиция, наша позиция и Истина". Что касается схемы подготовки семинаров... Мне кажется, каждый волен решать сам как ему готовится, и какую инфу использовать, а если у слушателей возникнут сомнения и вопросым - их просто зададут. И потом: семинар - не канон, а просто информация к размышлению, кто хочет - принимает к сведению, кто не хочет - не принимает. не вижу проблемы в этом. Не думаю, что наша дискусия в этом смысле имеет принципиальное значение. Может быть просто авторы могут принять эту инфу к сведению, если она покажется им полезной...

Сорьки, не совсем точно выразилась в предыдущем сообщении, наверное, раз сложилось впечатление что суждения мои претендуют на правду в последней инстанции. Чесс-слово - не претендую! Просто облие сезонов Трека у меня ассоциируется с обилием вероисповеданий на Земле: вроде везде одно и то же, ан есть различия... Поэтому мне проще считать сериал ТНГ - каноном всего, что к ТНГ относится, и т.д.. Это для меня означает, что нет смысла ввязываться в споры "какие клингоны правльнее" или какой капитан лучше. Каждый хорош на своем месте, только и всего! Я не спорю Просто у меня другой термин для этого: все вместе - это Трек, что-то вроде "святого писания" на кинематографический манер Потому что назвать все это "канон" (по сути - догма) у меня язык не поворачивается: время от времени в сагах встречаются ляпы, отчего возникает неясность даже в рамках одной эпохи, а когда начинаешь все в кучку собирать, то количество неясностей многократно увеличивается. Но еще раз повторюсь: это мое восприятие Трека, и оно не является каноном Его можно принять во внимание, а можно и отмахнуться - не вопрос! У каждого - своя правда (лишь бы не воинствовала) да, пожалуй я совсем не корректно выразилась... Не хотелось бы мне, чтобы так кричали! И спорили. Просто кому-то больше нравистя одно, кому-то другое... Вот и пусть канон ТОСа заканчивается там, где начинается ТНГ! Как в истории: античность, рыцарская эпоха, Ренессанс и т.д. Каждая измеряется своим мерилом и что хорошо для одной - не всегда рационально в другой. Вот и все... К чему спорить, кто просвещеннее был - Рим Юлия Цезаря или Ватикан 15 века? И еще я имела ввиду то, что Родденберри - автор идеи Трека в принципе (не было бы его - не было бы и всего Трека) и эта идея довольно четко сформулирована в моральных принципах, которые соблюдаются много лет. В общем - дух Вселенной. Другой вопрос, что не измерить этот дух никак... Отсюда и споры. Еще раз на всякий случай скажу: мною сказанное всего напросто инфа к размышлению, а не утверждения "правды в последней инстанции". Истина - всегда где-то рядом

*внимательно почитав все написанное* IMHO единого канона у Трека уже нет и канонов у нас получается несколько: ТОС, ТНГ, Вояджер, ДС-9 и теперь ЭНТ. И из этого получается, что если мы делаем семинар по рассам, то должны определиться, какая из эпох является базовой, под эту базу все затачивать и соответственно обозвать свое творение РЕбят, не забывайте, что каждый из сезонов делала команда, которая пыталась решить свои вопросы, а взгляды постепенно менялись и поэтому один канон противоречит другому. Так что если не принять разделение по сагам, все рискует уйти в спор "чей канон канонистее" На счет книг... Канончиных среди нет, как это ни печально, за исключением одной-двух на всю серию: "Мир Спока" и "Песнь Ухуры", в ТОСе, например, остальное - фанфики Даже если они написаны по фильмам. Так уж получилось... Авторы всегда добавляют отсебятину, не могут не добавлять... просто у одних это получается лучше, у других - хуже. Что касается Канона, то он только один - сам Отец-Основатель. Как Стражинский у Вавилона-5, так и Родденберри-старший - для Трека. Остальное - производные, кто бы сейчас не обладал правами. А на счет реалистичности Трека... Он достаточно реалистичен (так же, как Вавилон-5 или веберовскаий Хоноверс), просто нужно принимать во внимание, что каждый из сезонов делался сообразно техническим возможностям и уровню знаний, на который опирались создатели, и каждая из саг отвечает вполне определенным целям, в том числе и коммерческим. Новое поколение, выросшее на 3D-графике без ухмылки вряд ли сможет смотреть ТОС, а я не могу без такой же зловредной ухмылки смотреть ЭНТ... потому что повторяет все то, что отыграно в ТОСе. Но фильм славный и хорошо, что он есть.

Это действительно было что-то! но с пользой дела.

Одобрям!

*вооружается большой тапкой* Народ, кончайте флуд! Заводите отдельную ветку и общайтесь на предмет авторских прав хоть с цитатами из Директив ООН, а здесь по теме, плиз Ведь потру все нафиг...

*веселясь* Не хочу вас разочаровывать, но если кто и заигрался, то... ребят, ну вы сами-то себя слышите, или нет? Что вы обсуждаете-то? Преимущества сотовой связи и раций или необходимость этих девайсов на поляне? Или "тактику действий в тылу врага и степень демаскировки" еще раз кидаю ссылку на общую схему работы "краснорубашечников"

Преимущество рации перед мобилой только в одном: оповестить можно сразу и всех одним нажатием кнопки, что очень оперативно. На счет отлучек из лагеря (в магазин, например) - тут уже только сотик, причем номер кого-нибудь из штабных - на "горячей кнопке". Если человек уходит погулять в окрестности по лесу - то тут действителдьно уместнее свисток... А рации все равно на поляне будут, поскольку практика показала, что в наших условиях шутка удобная! Будем сочетать...

Спасибки Кстати, вы главное до Кона отпишитесь, чтобы на поляне "экспресс-опрос" к минимуму свести Я, видимо, буду "с самолета - в лес" чуть ли не накануне заезда... Ну и прикиньте, какая после 3,5 часов полета и рабочего дня... 0___о Так что информацию плиз заранее дайте

*поморщившись* Люди, нельзя без флуда, а? Отвечаю на вопросы (в произвольном порядке) Плодить "бюрократию"... вы что, серьезно!? ?? "дипломаты" - понятие условное, это просто люди (по большей части в возрасте от 26-27 лет), в основном штабные. Грубо говоря - имеющие житейский опыт и навыки работы с людьми. Те, кто сможет говорить так, чтобы разрулить ситуацию, не доводя до конфликта, как это сделали Родис, Мых и все остальные на прошлом Конвенте. На счет обозначенного возраста не придирайтесь сильно, поживем - посмотрим, кто, что и как. Я говорю о _принципе_ организации работы группы, а частности (кто, что, когда и как) будем решать уже на месте, когда станет ясно кто приехал и кого у нас сколько. Согласитесь, просьба "покинуть территорию" будет звучать куда внушительнее, елси рядом с тем, кто это говорит, будет целая команда и если говорящему явно под тридцатник стукнуло. Поэтому мы и будем сочетать возраст и руководящую подготовку с хорошей подготовкой спортивной. Попросить удалиться так, как это может сделать же Родис, Мых, СТайгер, Дайнис, Кошка или Ди, - это надо уметь Возраст - тоже составная часть успеха: просьба, произнесенная мной и та же просьба, озвученная человеком лет на 10 моложе, будет восприниматься по-разному. Таким образом, группа "перехвата" будет организована по тому же принципу, что и этим летом, когда Родис и Луджан выпроваживали товарисча. Это было убойно: девушка с ледяным взглядом офицера-проверяющего (при кмуфляже и рации) и внушительный молодой человек, явно способный сломать челюсть с одного касания.

Неплохо! И спасибо На всякий случай еще раз поясню: опрос вежется только для того, чтобы наилучшим образом использовать ваши способности, и не обязательно быть КСМ по кик-боксингу, чтобы работать в СБ. Главное - хотеть помочь. А работа всем найдется! Это уж будьте уверены... Я, наверное, повторюсь в своем занудстве, но таковы вулканцы... Нет работы "более или менее "престижной" - каждый делает свою важную работу, и для хорошего результата важно, чтобы слаженно работали все, каждый на своем участке, и с уважением друг к другу. Иначе не бывает... без хороших наблюдателей нет хорошей работы "группы контакта", а без хорошей группы контакта работа наблюдателей будет бесполезной... и вообще все это нафиг будет ненужным, если людям на КОнвенте будет неуютно или стремно.

Ребята, сочувствую... Только Кэрри с Гордон все точно расписали, ни добавить, ни убавить. У всех ситуевина не ахти. Я вообще с отпуском пролетаю что на июль, что на август, потому что в прошлом году его как раз к Конвенту брала. Так что придется импровизировать и чтобы обозначится - лететь самолетом. максимум что мне могут дать - это неделя отулов (если повезет). Так что с работы - на самолет, с самолета - на работу.

Первоначально ветка задумывалась для того, чтобы инженерам/транспортникам/затейникам и остальным службам кона было проще искать помощников. Обозначился человек - вот его и озадачили еще до начала Кона Попросили что-нибудь сделать/разузнать/придумать/нарисовать/откопировать, пригласить поработать инженером и все такое... А то бывает, что сами упираемся всеми конечностями, дырки всякими частями тела затыкая, а рядом сидят компетентные и охочие до работы люди... Гордон, Ники, Файрвайн, Кэрри, со всем, что сказано на счет того, что в Конвенте участвуют все согласна абсолютно! И... простите и мне некоторую сумбурность мысли. *разводит руками* Ну, я ж не ангел!

*достает блокнотик и ручку* Сейчас-сейчас... Так, СТайгер в списке, значит, Записываем: Терминатор, Стратег, Колин, и обновляем списочек: Арибет Гордон Грин Дилан Кирана Колин Луджан Менельмяулин (Свободный волонтёр) П'Тах Родис Росс Сарда С'Арс Совал СТайгер (она же McGordon) Стаэла Стратег Стэллар Суран Терминатор Firevain Хищник 22 человека... Это хорошо! Рассылка действительно будет обновляться по мере придумывания и задавания вопросов... Хотя все больше склоняюсь к мысли, что проще (мне, ленивой) выкладывать инфу в ветке у себя на форуме Пока предшественник этого форума глючил, на enterprise.aha.ru в разделе "Конференц-зал СБ" появились: "Лекционный зал" , Тактические заметки на полях блокнота , касающиеся организации работы СБ, ну и Спортзал , расположенный на "Скарабее", за работу которого отвечает Росс. Упражнения он дает с картинками. Есть чем поделиться - выкладывайте свои упражнения, хотите над собой поработать - тоже милости просим Если будут вопросы, то можно в Вопроснике все изложить... Можно и здесь, конечно, сделать соответствующую рубрику для вопросов - не проблема! Просто на своем форуме я бываю чаще всего... Постараемся никого не забывать... вы, главное, обозначайтесь

Главное, чтобы жделание было, а что делать - всегда найдется! Уж поверьте... У наших инженерных леди топоры и лопаты фиг отберешь, но бревна таскать, воду носить или, скажем, помочь в магазин съездить за продуктами (не смейтесь, одна закупка харча для кона на 1 -2 дня - это как минимум по ящику: макарон, тушонки, конфет, сухарей, три-четыре ящика газировки емкостью 1,5 л. и булок 10 хлеба...) В общем, хватает работы! Всегда... Ничего, если мы вас отдельным списочком составим?

Для обсуждения тематики семинара есть отдельная ветка Для любителей самообороны работает спорт-зал: http://scarab.strpg.ru/cgi-bin/forum/YaBB.pl?num=1137611947/14#14 Упражнения по общей (и специальной) физподготовке, причем с картинками... Так что если вы хотите поработать над собой, вам просто любопытно или есть, чем поделиться, милости просим! Вопросы, рекомендации и предложения можно оствлять на http://www.startrek.aha.ru/cgi-bin//YaBB.cgi?board=SB-office;action=display;num=1137642519

Еще, люди, учтите, что ночи в августе славятся сыростью и понижением температуры (иногда до +, так что не забывайте теплые вещи! если раньше для одного-двух новичков иной раз как-то можно было что-то выделиь из своих запасов, сейчас этот вариант не прокатит... Пли-и-из, будьте внимательны при сборах!

Такие штуки обычно продаются в спортивных магазинах, и луше, елси это действительно сопртивный магазин, а не фирменный спортивный отдел при супермаркете: в таких отделах все дорогущее! В принципе, если не найдешь костюм, можно купить плащик - тоже неплохо! А теперь очередной совет... Итак... у вас есть ведро с водой (теплой, только что согретой!) шампунь, кружка/ковшик, полотенце... Вы окунаете голову в ведро... осторожненько так, не расплескивая ее! (если поливать голову, или слишком активно в ведро окунаться, вы пол ведра изведете только на то, чтобы волосы свои как следует намочить!) потом наносите небольше (небольшое!) количество шампуня на руки, намыливаете голову... Ну и что, что не намыливается! так и должно быть... Вы же смываете сейчас пыль и поверхностную грязь, а не сразу начисто... Так вот, нанесли, потерли, одним ковшичком смываете получившуюся бяку, и тут же намыливаете бестолковку, уже шампуня не жалеючи! Ну, слишком много не надо... будете потом пеной плеваться, аки Энтерпрайз - фотонными терпедами... Ну вот, чудненько! теперь просто смываете с себя получившуюся пенную корону, поливая себе воду на затылок. Тогда она (вода) смывает грязь со всех волос и вы успеете промыть волосы малым количеством воды. Третий раз намыливать голову не рекомендую: грязь уже смыта, а воды остается оч-чень мало! Намазывать голову всякими бальзамами, требующими смывания,тоже не советую - есть риск, что не сможете голову как следует прмыть. И потом, одноразовый пропуск в нанесении бальзама вреда не принесет, поверьте, а вам заморочек меньше, потому как для помойки своей воду таскать только вам придется... Дежурные - они дежурные по лагерю, а не персонально ваши...

Если вам интересны комменты, уже имевшие место по этой теме, можете почитать их на форуме USS Enterprise http://startrek.aha.ru/cgi-bin/YaBB.cgi#newtest Все остальное - в ваших руках!

Мытие посуды: заметки на салфетке После того как поешь, не забудь урвать приличный кусок "французской салфетки", которая будет стоять на столе, или где-нибудь рядом с ним… Да туалетная бумага это, а не полотенце с вышивкой. Стоп! никуда идти не надо и табличек «занято» вешать тоже... Не о том речь! О посуде… Миску берем в левую руку, салфетку сворачиваем как... обычно и тщательно вытираем миску. Если с первого раза остатки еды убрать не удалось - повторяем процедуру (отрываем, складываем, вытираем). Существенная деталь: использованную бумагу утилизируем. В утилизатор выкидываем, а не в костер! Вам что, охота поварешкой от Коменданта получить?! Нет? Значит - бумагу - в утилизатор... После того, как тарелка вытерта, идем к месту помойки... Нет, в утилизатор залазить не надо! Помойка - это место, где нормальные треккеры моют посуду. Его основные приметы: ведро, вода, мыло, горчичная паста, тряпки. К ручью не лезем! Нелогично природу загрязнять... Вон, ваш коллега в 15 метрах ниже по течению купается... Думаете, спасибо вам за прилипшую к ушам лапшу скажет? наивный вы! Итак, идете к месту мытья посуды, намазываете миску горчицей (чтобы смыть остатки жира – «Фэйри принципиально не ставим: дорого и лесу - отрава…), когда намазали - наливаете в нее воду, проводите по краям тряпочкой, смывая со стенок моющее средство, выплескиваете воду на землю. Осторожно! а то сосед тоже добром отплатит... Когда вы выплеснули раствор горчицы, наливаете в миску воду еще разок, хорошенько промываете ее, выливаете воду (не ленитесь присесть! а то брызги в разные стороны...) и напоследок ополаскиваете миску водичкой. Ополаскиваете! А не устраиваете душ... И топить посуду в ведре тоже не надо! За вами, гляньте, - целая очередь, а вы воду неэкономно тратите, вон, грязь какая всплыла… Извольте с ведерком на ручей… Помыли посуду? Все, медаль вам на грудь величиной с вашу же тарелку... Теперь помойте ложку и свободы: посуду в палатку, на предназначенное для нее место, а сами - конвентиться. И не забудьте свой график дежурств посмотреть! Адмиралы все равно отловят, лучше уж не мучаться...

А этот совет - от Скэл (не только барда, но еще и опытного туриста! в дополнение к первым двум советам могу сообщить следующее: обувь Боже упаси Вас пришлепать на КОН в босоножках - помните, лес - не дача и не бабушкина деревня, тащить ваши пожитки придется между прочим вам же и не один километр. А посему вы очень рискуете натереть , сбить ноги и весьма серьезно между прочим. Именно по этой же причине настоятельно не рекомендуется одевать новую неразношенную обувь. Идеальный вариант это туристические ботинки с высокими берцами, но в принципе подойдут и кроссовки (правда у них есть один минус - если, не дай бог, Ваша нога провалится в какую-нибудь рытвину, то можно поиметь проблемы с голеностопом, а это дело крайне неприятное. Одеждакак уже указывалось раньше - не экономьте на теплых вещах, они никогда не бывают лишними (на крайний случай вы можете поделиться ими с менее удачливым в этом плане товарищем Аптечка Основной список походной индивидуальной аптечки выложен на сайте КОНа, но от себя еще добалю следующее: берите только те лекарства, действие которых Вам известно , всегда проверяйте срок годности лекарств (поверьте, последствия отравления лекарствами гораздо более серьезны по сравнению с пищевыми). Было бы хорошо, если в Вашей аптечке будет меньше склянок и бутылочек (лони имеют проотивную особенность биться).что касается зеленки или йода, то лучше воспользоваться маркерами, которые дороже, но вы не будете иметь проблем с запачканными вещами да и сами и не испачкаетесь, да и при работе с йодом можно получить ожог, а при работе с марером опасность получения ожога сводится к минимуму.

Часть вторая Продолжают список необходимых вещей: 12) Туалетная бумага, средство от комаров, бальзам от укусов. В качестве средства от комаров могу рекомендовать вот что: покупаете одеколон «Гвоздика» или «Тройной» («Гвоздика лучше!) но ни в коем случае не «Шипр» и прочие «изыски». В аптеке берете один флакончик березового дегтя. На один флакон одеколона 4-5 капель дегтя. Встряхиваете хорошенько, даете отстояться и средство от комаров и зуда от укусов готово! Им можно обработать одежду и кожу (только веки мазать не рекомендую!) и все. Никаких токсинов, и комары боятся. Еще хорош в качестве репеллента отвар из корицы. 13) Фонарик, батарейки, полиэтиленовые пакеты. Пакеты нужны, чтобы ваши вещи и особенно технику заворачивать от сырости. Если найдется большой пластиковый пакет (здоровый, на 60-100 литров – еще лучше! В него можно упрятать на ночь весь рюкзак) 14) «Кенгурятник», который «поясная сумка», или жилет со множеством закрывающихся карманов. В эту штуку вы складываете документы и деньги и всегда носите при себе. Карманы, отведенные под ценности, вы закрываете очень тщательно и больше ничего, кроме денег или документов, туда не кладете. Сотовый, если он у вас есть, тоже можно в эту штуку сложить или повесить на шею. Аппарат должен быть к вам привязан таким образом, чтобы сам по себе нигде не выскочил, не выскользнул, не выпал. Впрочем, его можно и в палатке держать, но это ваше дело, сами отвественность несете. Мой совет – затарьтесь для него нашейным шнурком. Я покажу, как при помощи шнурка его можно крепить к одежде… 15) обязательно – аптечка. Бинт, лейкопластырь, ваше любимое обезболивающее, валидол (хорошо помогает от укачивания), йод или зеленка, ну и то, что вам доктор прописал. Желательно так же иметь при себе помимо обычного бинта еще и эластичный. 16) Носовые платки в количестве минимум 4 штук. 17) туристический коврик под спальник и коврик для сидения. То есть, чтобы сидеть на нем (это кусок обычного туристического коврика (он же «пенка») размером 40 на 30 сантиметров, который подкладывают под себя когда садятся на бревно. Или что-нибудь, что эту штуку может заменить. 4-5 газет, завернутых в пакет, надувная резиновая подушечка… главное – чтобы было на что приземлиться. Бревна – они не земля, но к утру очень сильно остывают, запросто простудится можно. И потом: если нет такой сидушки, к концу Кона задняя часть тела начинает как синяк болеть: бревна-то жесткие! 1 Крем для рук. Объясняю: у некоторых людей от болтания в воде на свежем воздухе иногда начинает сохнуть кожа. До ближайшего магазина – пара километров. Так что, если вы обнаружите за собой такое свойство, а крема не будет, придется или просить у кого-нибудь (найдем, конечно!) или отпрашиваться и покупать. Самое забавное, что эту особенность кожи заранее вычислить нельзя. 19) нитки, иголка, наперсток. Я обычно беру с собой в пенальчике белые, черные, серые, синие и красные нитки, то есть по цвету своих вещей. И как минимум пару разнокалиберных иголок и наперсток. 20) ножнички, пилку для ногтей (ногти, кстати, имеют привычку заусенивать не только девушки И просто совет: если вы не нашли спальник – не отчаивайтесь! Затарьтесь обычным надувным матрасом и толстым (желательно синтипоновым) одеялом или двумя обычными одеялами и свитером для сна. Почему двумя? дело в том, что ночью в лесу сыро, и к утру обычное одеяло отсыреет. Если оно одно – каюк вашему сну, а когда два – отсыревает только верхнее, а нижнее греет. Согласна, тяжеловато, но за то будете спать как белый человек, а не как я на первом Конвенте!