Matriarch

Ну хорошо. Только пусть сам и живёт. Общество тормозит, таща за собой всяких овощей - согласитесь, пользы от них никакой. Плюс, налоги ещё на их содержание плати! Здоровые не должны испытывать дискомфорт из-за больных, имхо!

Wersiya Я не первобытную традиционку подразумевала. А традиционализм как противопоставление глобализации. Соблюдение правил и традиций... выбор остаётся за человеком в плане целесообразности составления пары. Хочешь посвятить себя работе - вперёд, работай на благо общества. Хочешь семью - взвесь всё, найди более-менее подходящего партнёра, стабильные финансы и вперёд. Стоит посмотреть на современный мир и поймёшь, традиционность нужно возвращать! Но с поправками, дабы не "прибить" права человека. Да, я таки их тоже уважаю. Дебилы всякие нецелесообразны. А взрослый, прошедший тест на выживание, тобишь сильнейший, логичен для общества... а приобретённые болезни и увечья - это несовершенство бренных телес. Неее... голодек лучше! Там свою мЯчту потрогать можно!

Да уж... уверенности ноль. Однако, есть деревни. Кстати, что до меня, то голодек - самое лучшее изобретение будущего. Вот там любой и каждый будет счастлив. Там исполняются мечты! И не надо говорить, что это наркотик... главное, что это факт!

Я тоже имею ввиду такую логику. А те, с кем я воюю - нет. Ладно, оффтоп. А эпизод этот надо посмотреть - интересно стало.

dthnth Правильные - значит с точки зрения... имущественного вопроса и вселения в квартиру нежелательных лиц. Особенно, если ты - хозяин хаты. Да, согласна, надо гнать взашей, тут без силы никак. Просто я рассуждала так, что использование разума было бы куда лучше, чем простые эмоции с их хотелками. Тут нет логики, тут бабская тяга к мужику и наглёж. Жажда иметь ребёнка, которого не сможешь прописать (хозяйка я и я не дам разрешение). Это логично?

Мда... всегда наивно полагала, что логика - это правильные поступки. Правильные в отношении всех и всего, тобишь думать надо перед тем как, учитывая факторы. Что ж... значит, домашняя война - это логично? Чорд, а я себя ещё в эмоциональности корила.

Эээ... и логично своими хотелками портить жизнь другим? Уж пусть лучше холодным расчётом. Имхо, не так мерзко было бы!

Но наравне с этим мы имеем доступ к натуральному! А если стремиться к непричинению вреда никому, то придётся полностью перейти на репликатор... Я бы назвала это эмоциональным распиздяйством. И этим жизнерадостным утверждением я ставлю точку!

Мы до этого момента не доживём. Плюс, реплицированная пища - это не то... У вулканцев много качеств, которые надо перенять землянам. Но увы и ах... Нет, я имею ввиду, что вообще больше ни у кого нет. Надеюсь! Вот именно... смысла в этом никакого нет...

Очень надеюсь, что в будущем таких просто уже нет. Или для казни. В любом случае, метод не мирный. А эвтаназия просто логична. Даже с умственно-отсталым? Что за фетиш, где логика?

Они не зануды, а разумные и осторожные. И растениям вред не причинять? Мы едим мясо - убивам животных - это вред... вспомните вопли веганов. Значит, если не причинять вред никому, то нужно перестать есть мясо и растения! Им же тоже бо-бо бывает... что за утопия?

В каком смысле "зато"? Я их вообще хвалю третью страницу. Вулканцы хороши... имхо... со всех сторон хороши. Это как же тогда понять реакцию растений? С животными мы ещё куда ни шло, хоть чем-то похожи. Но растения! Без опытов никак... Быстрый безболезненный перелом шеи. Не помню, правда, для чего практикуется, но таки он есть... Нет, я тоже не маньяк размножения. Традиционность традиционности рознь, я согласна. Думать надо мозгом, использовать разум... а часто ли он с сердцем солидарен? И кто более правый? Размножение - это инстинкт. Воспроизводство новых членов общества нужно делать по разуму. Ну и сравнение! Вулканцы выглядят выигрышнее для меня в плане интеллекта, жёсткости, традиций и, что самое главное, закрытости - согласитесь, они не часто по Космосу летают, отдавая предпочтение тёплому дому. Респект! И они так и не избавились от... своего взгляда сверху вниз... а мне нравится их... снобизм, да? Да. Не помню, показывали ли нам когда-нибудь неполноценного вулканца? Или инвалида-вулканца? С рождения... про синдромы помню, про протезы помню, про вазосимулятор помню... Но это не с рождения! Вообщем, я всё равно считаю, что вулканцы не подключают слабых младенцев к аппаратам, чтобы выволочь их с того света. Ибо нелогично. А вот лечить приобретённую болезнь, протезировать, оперировать и прочее - это логично. Итог уже известен, это целесообразный член общества. оффтоп Вот скажите, а какой тогда толк от имбецилов или некроцефалов? Просто от растений и овощей, которых люди оставляют жить. Какая польза? Скрыть

И ещё раз убеждаюсь, что общество вулканцев лучше. Они умные (кто ж спорить станет?), у них много разработок и так далее. Но они остаются жёсткими! Помните в TOS Сарек сказал, что вулканец убьёт, если будет надо? И опыты! Опыты над живыми существами! Тобишь мирно никак...

А кто знает, что полезно, а что нет? Вот сейчас мы катимся к глобализации... гип-гип ура... ага...

Прогресс прогрессу рознь. Если принимать всё без разбору (как сейчас стало модно принимать вообще всё и всех) - это и есть путь в бездну, имхо. Ну, вот в кахс'ване такое право за природой и судьбой, если угодно. О, а ещё тал'шая - кто права раздаёт? Сами вулканцы для вулканцев.

А я считаю, что нет. Нецелесообразно. Он не прошёл бы кахс'ван. Плюс, он не пригоден для размножения, а значит пейринг ему не подберут. Никто не оракул и не знает, кто там кем станет... а с логической точки зрения, какая польза для семьи от такого ребёнка. Говорим о вулканцах! Фух! Лучше закруглиться. Но чего не отнять, того не отнять. Один тест на выживание многое говорит о вулканском обществе. И, нет... я не первобытное общество люблю, а вулканское. По-вашему, они похожи? оффтоп Вулканцы - наше всё! (с) Вулканцы - наш личный сорт героина! (с) Сумерки Скрыть

Совершенно верно. Что, будем по-человечески лить слёзы? Тема воспроизводства новых членов общества - это вообще очень тонкий момент, требующий крайне въедливой целесообразности. Я не говорю, что у них Спарта, нет. Я восхищаюсь их целесообразностью. Логикой. Я про него знаю. Вопрос - вулканцы бы такого младенца сохранили бы?

Но это не умственная-отсталость, а специфическая особенность организма всех вулканцев... как наши дни критические, если угодно. У вулканцев просто проблема... хм, с желанием воспроизводства - а одного вулканчика забацать таки надо. Я так это вижу.

Опять же вулканцы для примера. У них практикуется выживание сильнейшего и при этом... кто скажет, что у них нет тех, кто принесёт пользу? Я никаких перспектив не описала. Я лишь высказала свою симпатию обществу вулканцев! Вулканцы так делают. А я им верю. А это уже умственная отсталость? А логично оставлять такого члена общества? С вулканской точки зрения? Какую пользу он принесёт обществу? Кому такого нарекут в супружники?

Хороший вопрос. Вулканцы, как ни крути, высокоразвиты. Медицина у них есть, конечно, они же лечат - нам показывали докторов и прочее. Но, имхо, медицина их направлена... как бы сказать... не совсем в то русло, что у нас, людей. Уверена, что вулканцы не станут вытягивать в жизнь умирающего младенца - не станут пичкать его трубками, подключая к аппарату жизнеобеспечения. А болезни, приобретённые по жизни, они лечат. Всё это весьма логично. Ах да, наверняка у вулканцев рождаются умственно-неполноценные... и наверняка их они тоже не оставляют. Ну вот общество вулканцев - традиционное. Мне нравится! оффтоп И мужа на халяву дают! Скрыть

Чего смог? А... понятно. По мне, так да. Подлость или что-то иное, если это поможет выжить, то надо это использовать. И, да, имхо, но все выжившие считаются сильнейшими, а слабейшие... они просто не выживут, тобишь умрут. А я нахожу этот тест очаровательным... нет, целесообразным. Ребёнка готовят ко взрослой жизни - сможет пройти такое испытание, значит и не такое ещё сможет. Я бы ввела такой тест на Земле (каждый на своей природной местности).

Боюсь, что субъективные причины цензура не пропустит. Но это... то, что творят люди под эгидой эмоций - мне уже противно. Скажем так, сейчас в реальности в вынужденной близости от себя мне приходится лицезреть пример того, что люди нецелесообразны, ничего не продумывают, а просто хотят и делают, патамушта лубофф, понимаешь ли! И рушат планы тех, кто поступает продуманно. Приятно?

Падающая Звезда и Wersiya Под сильнейшим я имею ввиду не только физически сильного. Любой выживший, неважно какими способами, является сильнейшим, если он выжил. У вулканцев плохое общество, если там есть кахс'ван, где погибают дети, не сумевшие его пройти?

Для меня - да. У меня есть личные объективные причины. И думаю, что для вулканца (настоящего) это тоже было бы оскорблением, назови его кто человеком!

Ну... кто выживает, тот и сильнейший. Всё просто. оффтоп Я вообще всегда выступала за тест на выживание, как вулканский кахс'ван. Скрыть