Kerhan

в галактическом масштабе каннибализм это поедание других разумных видов

блин. В общем *facepalm* добавлено через 35 минут кстати, а вот касательно миррора - в прайме то выяснилось, что келпиан никто не жрет и это, вероятно, они каннибалы. как это тогда соотносится с миррорным супом из келпианина? мысль сценариста отстает от камеры режиссера? и чутка о ребутном и темпоральных войнах... а ведь кельвиновская вселенная должна отличаться от прайма и до прибытия Нерона. В STO был момент с высадкой в сферу строителей сфер, что лично мне показалось идиотизмом, тк прайме их уничтожили еще при Арчере, а изменилась ветка лишь с появлением Нерона. А ведь получается, что технологии резко шагнули в перед. если у нас на прошлом отразились события будущего и получается петля, то у них то даже если это и было, то происходить то должно было по другому и вселенная изначально получается другая, и до Нерона Скрыть

1. если у них нет растительности, то чем же они дышат? Там даже моря есть. ПРосто планета в целом засушливая. И дождь в пустыне не такая уж и редкость 2. Ну где то через год-полтора после. Но им же все можно, Ангел дает право класть на любой закон Федерации, Пайк сам это не раз сказал 3. А я сразу об этом сказал - наверняка хочет вернуться в свою вселенную и отведать свежеприготовленного келпианана

элементарно - их создали гуманоидами и по какой то причине они посчитали нелогичным ее менять. Да и контакт с остальными, все таки проще - большинство - гуманоиды

Той самой войны?

нет, он действительно становится все более Трековым

Серия... кривая. Во-первых, такие серии надо делать в 2 частях, если уж по хорошему. "ВОТ ЭТО ПОВОРОТ!" все таки должен быть как то более расшифрован, кроме -а. вы ничего не понимаете -б. Во блин, их было много, а этих было мало, а теперь все наоборот -в. не тварь я дрожащая. Я не понял суть конфликта несколько тысяч лет назад. Можно и в двух словах, но в словах со смыслом... - конфликт трейбов и кейзонов в двух словах, но хоть объяснили - одни считали себя лучше других и держали вторых в рабстве, а те потом восстали. Опустим момент, что галактическая жандармерия тоже посчитала их ущербными (ну хоть в чем то "лучше" других) и недостойными даже "Сопротивление бесполезно" и чего либо, кроме плазменной торпеды. Коротко и ясно. Скрыть А тут? вы сволочи! нет, это вы сволочи! вот видишь, ты считаешь меня сволочью, а значит ты сволочь, как и все вы! один непонятный баул, непонятная происходящая фигня, одна торпеда (а всего то через 10 лет корабельным фазером чуть ли не яблоко с головы сбивали). В общем ни конфликта, ни драмы, как таковой, ни исторической справки. А потом мы улетели. А где конфликт закона и морали? где страдания Пайка и Ко о том, что я не имею права, но как Человек (именно с большой буквы) я обязан и тд и тп? тут можно было бы действительно настоящую драму сделать, с хорошим контекстом, с настоящим конфликтом, самопожертвованием (не обязательно до смерти), с, не побоюсь этого слова, катарсисом и чем то действительно масштабным и катастрофичным в конце с deus ex machina в виде иконианца геральда Красного Ангела, ожидавшего, чтобы события пришли именно к этому и он смог бы это остановить в самый последний момент, словно божественное провидение, создав этим еще один смысл... Хотя это уже В5 какой то получился бы... Но какая разница? мы получили посредственную развязку даже по меркам Трека, из которой никто ничего не вынес, и без какого то адекватного намека, что на самотек все не бросят

Иллюзия что именно? пещеры со скелетами они и сенсорами и трикодерами нашли и проверили. А на Бендера с такими приколами они не тянут.

Как ни странно, но я пока не вижу, что человечество хоть что то переросло. Ну идеалистов, может несколько больше, в остальном я изменений не вижу. То что в ЗФ идут ради идеи идти и изучать - ну по большому счету рядовой матрос или техник явно не видел свою жизнь в чистке плазмопроводов и он, по большому счету, никуда не идет, никого не ищет и ни с кем в контак не вступает, кроме плазмопровода. И нет, даже в 24 веке на примере Пикарда ясно, что половина народа ходит на работу, от которой явно не в восторге, а следовательно они это делают потому что надо как то жить, а не "хоть и не любимая, зато во благо". И вот прям сейчас я для себя осознал, что ТОС наше все. Собственно возникает вопрос - где серии, показывающие светлое будущее? Или людей более пассионарных, чем сейчас. Сейчас я вижу Пайка, который от серии к серии становится все противоречивее и неоднозначнее (и вообще ощущение, что ДСК будет первым сериалом не только с одним ГГ, но и без постоянного капитана), Бернам с ее Алисой я просто комментировать не хочу, хотя нет, немного прокомментирую - за последние 5 тысяч лет человечество произвело не только Льюиса Керролла, написавшего не только одну Алису, (если от легенды о Гильгамеше отсчитывать) и ради общего развития Бернам могла бы прочитать что то кроме нее, НУ хотя бы Стивенсона, Купера, Маркса и Ленина ПЕЛЕВИНА!!! хоть тему грибов полностью бы раскрыли, ну хоть тематически, или избитого по меркам Трека Конан Дойла с его Холмсом . Сару ну хоть как то пытаются раскрывать, Тили как была ВСДшницей и истеричкой, так и останется, остальные же... НУ может Стемеца в контексте доктора, переживающего ПТСР чутка раскроют. А где персонажи, на которых хочется ровняться? или от которых хочешь что то подчерпнуть? Ниликса любишь уже за то, что нелюбишь его из-за излишней наивности и доброты

Причем развитые государства защищает не только Директива, которую тут натянули во всех смыслах, но собственный звездный флот, как это было хорошо показано на примере клингонов. Но Федерацию это ничему не научило. Выкрутились же, значит ништяк, можно продолжать в том же духе

Кроме Клетки и первой серии первого сезона ТОС я не смотрел. Там хотя бы раз показывали последствия такого ковбойства? В 2-4 полнометражки. Ну в некотором роде и 5я добавлено через 3 минуты вообще интересный ход развитий был бы если б баулы действительно начали бы пускать келпиан под нож и продавать их как деликатес клингонам, а так же, как друзей и торговых партнеров, могли бы попросить их о помощи, дабы "остаться баулами и избежать насильственной ассимиляции Федерацией" добавлено через 7 минут Вообще все полнометражки, кроме первой и Первого контакта. Дальше все действуют сугубо по ситуации и даже на 5 минут вперед не задумываются О чем думал Крик, тупо бросая Хана на планете? кто о нем вспомнил за десятки лет? Или о чем они думали, воруя кита? может Кокрейн отсиживался в бункере во время войны и целый месяц ел консервированного кита (импортные, японские). именно этого кита. о чем вообще Федерация думает, когда что то делает? Даже в будущем - вот убили Королеву, типа разрушили коллектив, вернув Вояджер домой. Кто сказал, что весь коллектив вымрет? кто то дал гарантию, что остальной коллектив, потеряв контроль, не начнет беспорядочно и бессмысленно ассимилировать все подряд? Ну и так далее

очень даже в духе ТОС добавлено через 11 минут Все логично. Т'Кувма хрень создал, Империя ее разгребает, а разгребает как умеет - грабит и убивает. Тут сама ситуация на грани маразма. если я стучусь к соседу за солью, а он не хочет даже отвечть, а просто смотрит в глазок- это дает мне право залезть к нему через балкон, устроить перестановку на его кухне и учить жизни его семью? нет, зато это дает ему право набить мне морду. И уж это абсолютно не дает право моим друзьям/родственникам так же вломиться к нему в квартиру и учить его жизни.

я тоже об этом думал. И оружия в голове у него нет. Но не знаю, есть ли у них главный вообще, по идее у них все должно быть коллективно. И, не знаю почему, но вот нет у меня желания докапываться до пещер с горой скелетов, насколько нелогично это было бы, не говоря уже о свободном доступе к этим пещерам. Ну пещеры и пещеры, ну трупы и трупы. Может из за отсутствия излишнего драматизма и пафоса?

тогда в чем трагедия первого сезона? варп у Федерации имелся, с клингонами она уже была знакома, а значит клингоны имели полное право придти и всех убить и захватить. Тем более они же заварили всю ту кашу с клингоном в кукурозном поле еще при Арчере.

Так и я о том. Не знаю, как оно звучало в оригинале, с сабами потом уже пересматривать буду, но переводное "сделаем натяжку с с директивой" звучит двусмысленно Кстати, то там со мной спорил, что Федерация не может вмешаться в проблему с келпианами? как говорит наш заведущий - вот вам и ответ. и еще момент. Дипломатически-политический. А вы, ребятки, вообще кто такие? прилетели сюда, келпиан поработили. чем докажете, что местные? а ну ка канайте отсюда, пока мы армаду сюда не пригнали. Вон, записи со Сферы говорят, что вас было потора человека, вторжение готовили. ДНК? какое ДНК? вы 2 тысячи лет жрали бедных келпиан, наверняка и болезней их понахватали. Вон, герпес встраивается в днк носителя, так и вы местную генетику подцепили. так что чемодан-звездолет-дельта квадрант. оффтоп представляю, что веке в 26м Федерация творить будет. Дипломатическая миссия Федерации в составе ромуланца, клингона, ференги и человека (с кем то же надо будет договариться "по хорошему") - полгалактики сдастся без боя добровольно-принудительно Скрыть

элементарно - как и с баджорцами. Те попросятся вступить в Федерацию и как минимум помочь в борьбе с диктатурой, рабством и геноцидом. и Федерация поможет - оружием, технологиями, припасами. А Секция может и пару диверсий устроит или биологическое оружие применит (факт уже был будет)

Как я и говорил, они сунулись, фигню сотворили, попутно 10 раз удивившись, что все почему то идет не так как они думали, и ли в стиле военного Закона Мерфи - все идет по плану, и вдруг случается большая Ж... А потом мы улетаем, ну может оставив какого нибудь типа переговорщика, которого сразу по отлету пустят в расход, а Федерация будет жевать сопли, типа "ребята, давайте жить дружно и не стрелять в нас трикобольтовыми торпедам, а то полэкипажа уже передохло"

И чегой-то Секция Дениелса не изловила? Но зачем тогда вообще нужен там Дискавери, если делом занимается Секция? Все равно что СВР будет помогать участковому террориста ловить. В общем оттого версию Иконианцев я и не отметаю.

вообще они так и не рассказали, что именно тогда было. Побеждает хитрейший, количество не так важно, доказано еще Цезарем. кто что с кем тогда делал тоже не известно, может все было по принципу третьего рейха, а когда что то рейх подорвало, они перехватили инициативу и перебили подавляющее большинство, тупо спрятавший в какой то убогой цитадели. Спрашивается - в чем тогда смысл происходящего? то есть они ни разу не используют ресурсы планеты, но и не дают нормально жить другим. Не, не иконианская... Скрыть , геральдовая... чет родные скриншоты хреново как то делаются. ДА еще триббл с графой как всегда не дружит. В голодеке геральдовую никак не возьму Скрыть

да там вообще он широкий какой то во всех местах. в ранних версиях фигуро чисто женская, а тут скорее мужик лет 40 с пивным брюхом в мехдоспехах которые он на себя еле натянул

не знаю, мне так раньше казалось, что это она, но сейчас... не знаю. скорее Мадд в силовой броне, управляемой высшим разумом)

Вчера был несколько под впечатлением от Орвилла, сегодня пересматриваю и теперь по порядку 1. Кто позволил ЗФ сканировать чужую планету? особенно если это варповая суверенная цивилизация. То есть ЗФ это можно, а Коллективу распиливать чужой корабль, дабы посмотреть что и кто там, нельзя. У всех свои методы познания. 2. Ой вей, таки желтую тревогу все таки изобрели! Во всяком случае я впервые ее заметил. 3. Не помню, чтобы раньше фазеры разогревали. Но может это огрех переводчика 4. я не верю, что у вида, всего лишь 20 лет назад освоившего варп могут быть такие патрульные корабли. Это должен быть как минимум корабль, сопоставимый с командной униматрицей Боргов, в идеале с город-корабль Вотов. соответсвующей огневой мощью 5. Сару, потерял страх. Во всех смыслах. 6. Кстати Георгиу тогда пропалилась. 7. Все таки сцена с баулом идиотизм. и воды вылазит какая то хрень, вся в мазуте, так еще и с жестикуляцией в стиле молодого Мерилина Менсона, со светящимися глазами и источающая такое зловоние, что аж дымится. И они изобрели варп? и технологию телепортации? Блин, я бы скорее поверил, что они в чужом всех пожрали, а ксеноморфы просто пытались с тупыми людишками в контакт войти. И вообще я теперь все понял!... Во-первых гиперпространство существует, и это вам не грибами обдолбаться и варп-пузырики надувать. Во вторых - Император не единственный представитель другой вселенной. В третьих - Тени уже не те. видать эволюция даже с технологиями не спасает от вырождения. Ну и четвертое - Ангел не Иконианец, а Ворлонец. Но нахрена он вмешивается не в свое дело? тем более втравливает миррорное человечество в новый конфликт с тенями? Скрыть 8. Вот я не понимаю. Ну ладно Элачи хрень непонятная, да еще из непонятного пространства. Но вот технически развитый вид что то изучает путем вскрытия/расчлененки. И эти люди запрещают нам ковыряться в носу ассимилировать всех остальных, даруя им фактически бессмертие, доступ к безграничным знаниям и безлимитный интернет с бесплатной связью? 9. Логика гениальная. мы выдадим всем заключенным оружие и тогда охрана, нет не перебьет их всех, а заключит с ними договор. Браво 10. А почему с боргами такое не прокатывает? спугнул одного единственного дрона, разбил одну консоль, покопался ее кусками в другой, и колектив ровным строем направил все корабли в ближайший пулсар, а все остальное самоуничтожил 11. Не, вот это действительно как то по-американски... Где то мир и порядок, со своей спецификой, ну может с диктатурой и маленькой горкой трупов. Потом появляются америкацы, начинают будоражить происходящее, требуют покончить с диктатурой, учат всех, как им жить, раздают оружие, а потом удивляются, что вокруг мир и демократия мясоповал и всякая содомия творится на целом эвересте из трупов Скрыть Пайк несколько разочаровал. Его претензия к Тайлервоку (или Воктайлеру) мне не понятна, лично ему он вообще ничего не сделал. Остальной коллектив вроде такой агрессии не проявляет. Ну убил он когда то доктора, война как бы шла. Да и уж кто больше всех от войны пострадал - так это он (ну и с доктором тоже хрень какая то будет). Вся эта фигня с бастардами, врагами Федерации и прочим - ну пусть тогда летят к нейтральной зоне и сдаются ромуланцам - как ублюдки, имевшие третий рейх и эпоху пробуждения. и вообще не Федерации пасть раскрывать на чьи то косяки - в собственной истории ни одного столетия без войн, а если брать доварповую - так вообще. 12. а на декорациях явно экономят - комната баулов это чутка переделанная транспортатроная Дискавери. Серия неплохая, но, черт возьми, зачем вести повествование через одно место? зачем столько дыр? я уже как то сравнивал ДСК с игрой Portal. все вроде неплохо, красиво и даже работает, но стоит выйти чутка за предел лабораторного бокса - и выясняется, что все висит в пустоте и на соплях ( и почему вообще все еще висит - не понятно), а вокруг разруха и хаос. 1991й год. Одна сверхдержава рухнула, вторая сплясала на ее могиле. и тут примерно то же самаое. победил не многочиленнейший, а сильнейший. Или даже хитрейший. Потом небольшая этничесткая чистка, старшее поколение под нож, молодые и неокрепшие умы узнают правду о равновесии и принимают новые условия как данность и в таком духе. Кстати, а сколько нужно цитаделей с монолитами, чтобы устроить геноцид неандерталов? 0, так как хватит пары вооруженных шаттлов, чтобы перебить всех, кто только что из бронзового века

А вот интересно, как работал бауловский концлагерь. Что они с ними делали? на шаурму они явно не шли. А то под впечатлением от последней серии Орвилла уже ожидаю огромную пещеру с костями келпиан. Но я так до конца не врубился, что представляет из себя среднестатистический баул. Такое ощущение что они его из какого то триллера вытащили, там где хрень какая то из телевизора вылазит (не фанат жанра, оттого и не в курсах, как оно там что). НЕ люблю я всякую непонятную хрень, биологическое устройство которой не ясно. если это не какая то энергетическая хрень, а именно что то биологическое. Именно по этой причине и основателей не люблю - не ясно каким образом оно вообще существует. Не говоря уже о том, что странно намекать кому то, что он животное, приковав его стене и приводить как довод то, что он пытется тебе навредить, хоть и не осознанно. Лорка вообще бы его голыми руками покрошил, как и половина представителей этой галактики.

Однако... Благо дальше точно не получится первый сезон ДСК. И без ищлишнего драматизма. Все ,как раньше)

Они уже в 3й серии 1го сезона были Я ведь тоже считал, что это и есть келпиане. Но судя по всему история с келпианами и баулами становится еще страннее. То есть однажды одни начали эволюционировать и стали либо уничтожать, либо представлять угрозу другим, но баулы оказались довольно милосердны и вместо того, чтобы очистить планету для себя просто проредили численность келпиан и потом ее контролировали... интересно а чт мешало их либо переселить куда-нибудь, либо переселиться самим? И они метаморфы? странно, странно Не, стерпеть то можно всякое, но это уже получится идиотизмом. Я бы скорее поверил, что это иконианцы кто то на подобии ворлонцев, которые в чистом виде принимают вид местных ангелов и божеств. завтра в HD будет, попробуем разглядеть... Или Дениелс с друзьями, таки чутка обгадившись с темпоральной войной и Битвой при Проционе, которой теперь нет (и как же тогда временная линия 26го века выравнялась?) подчищают другие мелкие косяки, создавая/убирая точки отсчета, выравнивая временную линию? хотя не, бред. добавлено через 5 минут не сдержался и глянул отрывки, все таки тема с ангелами интересна. И таки "контроль оценил угрозу"... Однако опять КОНТРОЛЬ всплывает.... и он как то несколько вне контекста самой Секции... добавлено через 23 часа 5 минут А теперь я, впервые в жизни, буду краток. ЛИЦЕМЕРИЕ. АБСОЛЮТНОЕ. БЕСПРИНЦИПНОЕ. механизированные доспехи, интересно.... и все равно я надеюсь на иконианцев, хотя уже не особо то и похоже. Но у них тоже много чего есть. Скрыть . Но, почему то мне кажется, что все сведется с жуткой махровой банальщине, которую даже представить трудно ввиду ее жуткой банальности. надеюсь, что я не прав... (А если выяснится, что кто то вообще подтирает временную линию и в конце сезона все сведется к "а что это было?/почему кромен ас никто этого не помнит, пофиг, курс на Вулкан" я буду разочарован до такой степени, что не передать) Скрыть Но темпоральная война тут не причем, хотя по логике она вполне возможна, хоть и выйграна в 22м веке, но сражения вплоть до 31го. Ибо идиотизм посвящавть сезон тому, что убило предыдущий сериал. Исследователь из другой галактики? вероятно. Предтечи/хранители (или как там этих недобитков еще назвали)? возможно, но зачем? Призрак далекого прошлого? нет, не то же самое, что хранитель, возможно вообще технология, чем живое существо. жутко развился, вселился в Мадда и творит добро? а вот этого я бы не отрицал. Кто то из центра галактики? нет. Собратья Кью? масштабненько и с размахом, но зачем, тем более еще и с помощью Дискавери - бредовенько и маловероятно. Иконианцы, которых даже на карте квадранта отметили, хотя их 200 тысяч лет в галактике нет? изначально было очень похоже, но теперь... Спок, нашедший древню технологию, которую предвидел в детстве (семейное видать, братец таким макаром Ша-Ка-Ри нашел) неосознанно использовал ее для счастья для всех, даром? кто знает, чего понапихали в древний артефакт... было бы, скорее всего, идиотизмом. Лишь бы не планета из первого сезона... А Сфера, часом, не родственница той планеты?.. Дискавери из еще более далекого будущего! Тему одно Шорт Трека ведь уже затронули. А вдруг... В общем будем надеяться, что они не сольют эту тему во что то банальное. Вообще мне кажется, или все таки главная тема сезона - религия? и концовка так или иначе будет связана с ней в том числе.