consul

Кстати, забыл сказать, кажется, что в этом фильме мне больше всего понравились Пайк (очень уж он хорошо, имхо, показан) и Скотти со своим мелким дружком Не очень понравился Чехов. Либо у меня перевод такой, либо он действительно тут какой-то занудный (к тому же я не помню, чтобы в ТОСе Чехов был гением, а тут, кажется, что-то об этом говорилось).

Ах да, точно, помню, что в Вояджере недавно он упоминался Я ДС9 не смотрел ещё, видел только кусок этой серии не помню даже где. Поэтому ничего сказать не могу.

Ну уж не знаю) Сначала я смотрел ТОС, потом ТНГ, и у меня создалось такое впечатление после просмотров этих сериалов. В ТНГ клингоны куда более жестоки и импульсивны в обыденной и военной жизни. А какой-то фрагмент из Глубокого космоса 9 вообще поразил меня: клингоны высаживаются на станцию, видимо, для того, чтобы её захватить, и несколько высаживаются с их любимым оружием для ближнего боя(три места для хвата, лезвие изогнуто с обоих сторон и довольно прямое в центре). Типа, с мечами против фазеров. Неудивительно, что их быстро убили.

А я вообще связи не вижу между этими факторами. Воинственность расы клингонов проявляется практически во всём(в ТНГ), а в ТОСе они милые, местами даже забавные инопланетяне, лишь иногда проявляющие свою истинную натуру. А вот в ТНГ это действительно дикари, которые никогда не упустят возможности подраться, постреляться ил ещё чего антисоциального. И то, и другое, однако жестокость тоже бывает разная. Тут были чисто военные цели, на такое шли не только клингоны.

В зависимости от ситуации. А, учитывая клингонский нрав, думаю, это могло происходить несколько раз. Хорошо, пускай они заключили перемирие всего один раз за этот период. А сколько времени шло повествование до этого? Сколько раз они встречались с клингонами до этой серии? Я что-то не припомню, чтобы эта серия была одной из первых На этот пост вы ответили: Возвращаясь к исходной теме, как то, что написал я, противоречит или подтверждается вашим постом? Что-то я не вижу никакой связи между темпераментом и расовыми особенностями клингонов и их взаимоотношениями с Федерацией?

Да, не подавляют они их. Просто держат "на коротком поводке". И я не назвала бы это тягой. Жизненная необходимость. Если интересно, то об эмоциях вулканцев много обсуждалось здесь Вулканцы и эмоции Иногда подавлять и держать на коротком поводке значит одно и то же А тяга к выживанию делает им подсознательный толчок к контролю над эмоциями За ссылочку спасибо) Почитаем.

Ладно. Серия есть об этом. Одна? Я точно знаю, что во многих сериях они воевали, в одной им даже не дала устроить сражение могущественная, но добрая раса. А сражение, судя по отзывам клингонов, должно было быть крупным. Ах да, я вспомнил одну серию, где они официально не воевали: проблема с триблами. И то, по-моему, лишь потому, что это была не совсем территория Федерации, да и надзор со стороны Федерации за клингонами на станции вёлся. А клингонам, как всегда, очень хотелось позадирать федералов и набить им морду Ещё раз повторяю, то, о чём я вёл речь раньше мир бы не отменил)

Я имел в виду, что у них может быть подсознательная тяга к подавлению эмоций. разве это нереально?

Да ладно Сколько Кирк вляпывался, попадая к клингонам. Да, возможно где-то мир и был (это не отменяет всё вышесказанное мною), но я также помню, сколько раз они пытались воевать

Если они контролируют эмоции поколениями, то определённый отпечаток останется даже просто на подсознательном уровне) Вообще я имел в виду серию, где Спок доставляет покалченного Пайка к тем инопланетянам. Там, когда показывали о полёте, он далеко не сдерживал эмоции, а давал им волю

Безусловно, это эмоция. А кто сказал, что у вулканцев их нет? Они не только есть, но они еще и значительно сильнее человеческих. Они их контролирует более или менее успешно и только. И не надо делать Споку никаких скидок Он справляется со своими эмоциями куда лучше тех детей, что его дразнили. Другой вопрос - почему его дразнили? Причин могут быть разными. Одна из возможных - раздражение и зависть (эмоции, и еще раз эмоции), что тот, кто и вулканцем-то настоящим не является, ни в чем им не уступает. Не знаю, по-моему, тут логичнее самому в таком случае научиться контролировать эмоции лучше, а не гадить другому. Как-то очень по-американски, имхо. Это намёк на серию ТОСа, где в команде с Пайком Спок улыбнулся, увидев что-то(цветок, по-моему)?=)

Но в ТОСе птицы были разные, насколько я помню(конфигурация кораблей). Да, и в ТОСе клингоны были не такими злыми и дикарскими, как в ТНГ, к примеру. Там они были просто расой, напоминающей внешне людей, и который саих людейне любили

Да, это я тоже помню. Именно поэтому и задался таким вопросом. Но Спок хорошо, ему можно сделать скидку, но вот поведение других вулканцев меня смущает. Ведь задирают они его для того, чтобы получить удовлетворение (причём какое-то варварское), а это, как ни как, эмоция.

Класс! От некоторых чуть ли не под столом валялся.

Теперь я понимаю, почему в фильме "Путешествие домой" при полёте к солнцу корабль клингонов буквально разваливался: со своим темпераментом они ни одного корабля не смогли построить крепко и надёжно, как у Федерации

В каноне об этом ничего не говорится, ... кажется. Но вполне возможно, что способность к контролю и передается в какой-то степени с генами. Не умение от рождения, а именно как способность этому научиться. Как и любая способность у разных индивидуумов она разная. На самом деле, то, что я написал, скорее больше шутка Я имел в виду, что думал, что все вулканцы логичны от рождения, иного не дано Но с твоей точкой зрения согласен, может оно так и есть.

Если я не ошибаюсь, то такая "группка" найдется в любой школе У нас, может, и можно что-то подобное найти, но они не слишком широки в своей деятельности А раньше я думал, что умение контролировать эмоции у вулканцев передаётся по генам

Так с этим никто и не спорит . Я уверена, что не все дети дразнили Спока, а только небольшая группировка самых задиристых. И ему не повезло жить в том самом месте, учиться в той самой школе, где была эта группка самых задиристых Бедняга... Однако мне понравилось хотя бы то, что он не давал себя в обиду, даже бил своих недругов

А дети вообще жестоки. Особенно к тем, кто от них чем-то отличается. Вулканские дети в этом отношении от человеческих не отличаются... Если бы Спок рос на Земле, его тоже бы дразнили. Скорее всего иначе и по другому поводу, но тем не менее. Ну знаете, я, к примеру, никогда к другим детям не относился плохо, тем более жестоко Так что это ещё и от человека зависит.

Точно, вот про это забыл. Спасибо, что напомнили) Жестоко же с ним обращались

Кстати, вспомнил тут один момент: мелкие вулканцы задирают Спока. Вот это мне тоже несколько испортило впечатление от фильма, потому что как-то непохоже это на вулканцев, имхо. Провоцировать других нелогично

А я бы хотел сериал, напоминающий ТНГ во всех отношениях (хотя и понимаю, что сейчас такое вряд ли сделают). Очень уж мне нравится эта сплочённая и дружная команда! Да и актёров, имхо, удачно подобрали)

Вот-вот Сначала у меня даже были сомнения, смогла ли такая раса выйти бы в космос и преуспеть в нём?

А теплее в какую сторону?=) оффтоп Просто Луаксана у меня - первый человек из СТ, кто ассоциируется с бабочкой Скрыть

оффтоп Ну вот тут не соглашусь!) Я считаю, что Вояджер на таком же уровне, что и ТНГ идёт. По крайней мере, для меня он представляет далеко не меньший, ато и больший интерес Скрыть