Elfwine

Э, вернул же, первое, что сделал, как более-менее разгримировался

Один из первых (если не первый) "профессиональных" фан-фильмов. Снимается в точно воссозданных реальных декорациях из ТОСа, привлекаются как актеры любители, так и профессионалы, то же самое с техническим персоналом. В нескольких эпизодах участвовали известные актеры из Трека (Кёниг, Такей, Кросби), так же несколько сюжетов написали оригинальные сценаристы ТОСа (Фонтана, Геррольд). Сюжетно сериал изначально был продолжение 5-летней серии из оригинального ТОСа, но позже они решили воссоздать так и не снятый сериал-продолжение Phase II, и соответственно переименовывались. Официальный сайт http://www.startreknewvoyages.com/ .

Предупредив друг, сам пожалуюсь на полностью слитую в этом году библиотеку. Извините, братцы, пополнить - пополнил, а вот оповещением, рекламой, удобствами и т.п. не озаботился. Не хватило ни сил не времени, что до, что во время КОНа, да и вечные дожди ничуть не способствовали. Ещё надо больше всего на русском (печатать и тп). (Зато коробки отличные! Прям не нарадуюсь). И при этом, несколько человек ко мне в пятницу-субботу подходило, и благодарило, за что большое спасибо! На следующий год делаю библиотеку приоритетной, самому всё хочется сделать как надо, и я знаю что именно.

Привет всем! Как бы сегодня на фильм то успеть...

Ага, такая же

Вот наконец сегодня написали, что заказ выслан. Авось к августу будет.

Сегодня проверял - поставку перенесли на "конец июля". Ждёмс.

Cepiyc, Ок, как время найду - повешу

Дмитрий Шиманаев, Ну так же как Айлия и Деанна.

Действительно, в октябре этого года выйдет первый номер 6-серийного Star Trek: Khan. Сюжет снова будет написан тандемом Майк Джонсон + Роберто Орчи, и будет повествовать об участии Хана в Евгенических Войнах, его приходе к власти, окончившемуся побегом с Земли на Ботани Бей. Окончится комикс должен "пробуждением" Хана накануне событий 12-ого фильма.

Это радует

Совсем наоборот - она очень нужна, для объяснения дальшейшей дружбы. Сильная дружба как раз может начаться после подобных кризисов, во время которых люди рисковали жизнями прикрывая спины друг друга.

Вообще то за нарушение ПД неоднократно аррестовывали и подвергали трибуналу. На МА всё подробно раписано - http://en.memory-alpha.org/wiki/Prime_directive

Alisa, решил освежить свою память и перечитал момент из сценария "The Tholian Web" и оказалось, что я немного по-другому запомнил ситуацию (почему-то мне запомнилось, что там были важные прямые приказы). Действительно, сообщение не имело особой важности в тот момент, и интересен именно факт скрытия факта прослушивания от капитана. Но мы и так знаем, что вулканцы, и Спок в частности, врать умеют. Стал ли бы он это упоминать в отчете или нет, пожалуй да, не важно. Тут извиняюсь, увел разговор не в ту степь. Если вернуться к 12-ому фильму и истории с ПД. Я вот сейчас задумался - а ведь дерективу то нарушили не в момент спасения Спока, а когда решили планету спасать. И Спок был чуть ли не автором плана спасения. Никто не помнит по фильму, упоминалось ли там, что он в принципе против нарушения ПД, но раз капитан приказывает сделать - будет делать? Потому-то если это была их общая идея, очень странно, что они не договорились о том, что будут писать в рапорте.

Он бы начал, если бы Спок не стал противиться своему спасению. Дальше пошел уже спор. Друзья спорят, так бывает, и в т.ч. в критических ситуацих, как ни странно. Это глубокая и проверенная дружба, о которой я писал выше, до которой они ещё явно не дожили к тому моменту. В начале 12-ого фильма они как раз на стадии, когда и поддержка, и разборки и совместное преодаление кризисов - всё нужно. Если персонажи будут меняться и рости - это будет действительно великолепно. Пока на мой вкус у Абрамса это получалось очень даже интересно. Я знаю, что вы со мной не согласитесь, но новые Кирк и Спок мне нравятся в первую очередь тем, что развиваются и меняются.

Я отвечал, почему считаю нарушение любого приказа очень важным моментом для вулканцев. Я считаю что в корне не правильно. Он не считал упоминание _не важным_, т.к., ещё раз говорю, я не верю, что какое либо нарушение прямого приказа для вулканца может быть не важным. Он считал _не упоминание_ важным. Т.к. упоминание серьёзно бы скомпрометировало дружеские отношения с Кирком. И именно по этому, я считаю что новый Спок был не прав, выложив всё в рапорте. В чем причина его неправоты - отдельный вопрос (лично мне кажется, что он слишком молод, и ещё совсем не понимает людей), но отношения с капитаном он скомпромитировал очень сильно, за что и получил заслуженную критику. Я не в коем случае так не думаю. Скорее наоборот, обычно стараюсь докопаться до смысла их поступков и разобраться как они коррелируются с их строгими стандартами поведения. добавлено через 3 минуты Ещё бы! Две такие личности, они никак не могли легко и сразу подружиться. Тем более после событий 11-ого фильма. Да, я скорее про желание. Но вначале дружбы кроме него особо ничего и нету

Так какая-же это глупость? Безвкусица, может быть. Но глупость тут причем. Именно так, и мне понятны позиции с обоих сторон. Потому эта сцена показалась интересной. Почему же? Кирк интересуется мнением друга и коллеги, а не просто игнорирует его, считая, что лучше всех знает как поступить. Хочет ли он заручиться поддержкой, или его интересует мотивация такого риска - не важно. Главное, он спрашивает мнение. По мне, так это и есть дружба. Сомнений спасать или нет у этого Кирка тоже не было. Он сомневался как спасать, и сомневался есть ли какие-то другие выходы. Понимаете, у него есть один явный недостаток, по сравнению с ТОСовским - он не знает наперёд самого лучшего и самого элегантного выхода из сложной ситуации, и не может очень быстро придумать его на ходу. Списывайте это на неопытность, нерешительность или, если хотите, на тупость, но лично я считаю, что это просто сценаристы наконец стали честны со зрителем, и не дают Кирку заранее прочитать дальнейший сценарий оффтоп Да, я не верю в силу интуиции. Скрыть добавлено через 11 минут Ещё раз добавлю, что в 12-ом фильме показана дружба в самом начале. Это не значит что она слабее или менее искренна, просто она ещё не идеальная и с шороховатостями. И дружат молодежь, а не опытные взрослые мужики. Потому жружба многократно испытывается на прочность, в том числе и самими дружащими. Только после неоднократного преодоления таких испытаний дружба способна стать непоколебимой и почти идеально, такой, что точно знаешь, как поступит твой друг и как не поступит, в чём ты можешь на него положиться, а что нужно взять на себя ради его блага. О такой дружбе уже и вспоминать не обязательно - оно и так понятно. Пафосно, да, но это же Трек

По опыту наблюдения за другими вулканцами. Будь то Тувок или Тпол. Правила для них крайне важны, и они стараются следовать им во что бы то не стало. Если они нарушают правило - это всегда осознанный выбор в очень серьёзной ситуации. Спок просто опытный офицер и вообще очень умный товарищ, да и хорошо знал Кирка к этому времени. Потому, думается, он отлично представлял себе содержание этих приказов.

Новый Кирк тоже не требовал благодарностей, он просто удивлялся, как можно поступать как Спок, после того как его спасли. Оригинальный Спок то не писал обличающий рапорт в ЗФ после событий на вулкане, чего бы Кирку к нему придераться. Понимаете, у них просто идилия уже давно в ТОСе, хоть и вроде не так много времени прошло, но явно подаётся всё так, что дружба у них глубокая и непоколебимая. А в новых фильмах она ещё не сложилась, а только складывается, с ошибками и косяками, но складывается. Подтверждение тому - как раз так не нравящаяся всем вам сцена в конце фильма. По мне, так как раз после неё Кирк и Спок перестанут вести себя неправильно и приблизятся к той самой идилии.

Вот Кирк и злился на то, что Спок решил сделать ему взбучку. Первый офицер - своему капитану. Тот, кого он только что спас. (Да, капитан, веротяно, не совсем достойный своего поста, что Пайк сразу же и отметил, но всё был капитаном.) Становление отношений. Чего тут непонятного?

Вот и отличное объяснение недовольства нового Кирка. К тому времени они слишком мало вместе прослужили, чтобы ему ожидать от Спока такой прямолинейности и чистоплюйства. добавлено через 2 минуты Очень мне интересно, где вы так ясно видете эту грань, между "значительными" и "незначительными" нарушениями? Для правильного вулканца прямое игнорирование приказов своего командующего офицера - это жуть какой значительный поступок. Не уверен, что такая уж большая разница с нарушением дерективы. Суть не в том, что именно нарушают, а что сознательно нарушили и не никакому не сказали.

Какая разница, ложь - и есть ложь. Тем более для вулканца.

Вроде прямым текстом называют "orders", и сообщение было официально составлено. Ну давайте не придераться к семантике. Кирк в новом фильме тоже всего лишь умолчал об инцеденте, а не врал напрямую, раз уж на то пошло. Суть то не в этом. Для влукнца такой кивок - это очень серьёзно. добавлено через 3 минуты Ого какие у вас предположения! Тут ни с чем не поспоришь, вам просто кажется что инцедент из ТОСа серьёзнее инцедента из 12-ого фильма. И почему-то рассуждаете о возможных (причем нигде не озвученных) последсвиях, хотя выше мы говорили кокретных фактах. А факты то в обоих ситуациях одинаковые - Кирк нарушил правила, чтобы помочь Споку. Извините, может быть я не прав, но мне ваш пример показался совершенно неубедительным.

Ага, я как раз хотел сказать, что прям 1 в 1. С честным лицом прямо лгать капитану, а потом в рапорте вышестоящему начальству сказать правду?? По вашему Спок так правда может сделать?

Как и о вулканской логике. А вы хотите, чтобы Кирк и Маккой заранее угадали. Вполне, ибо мне всегда казалось, что их дружба в ТОСе строится не на таких моментах, а на множестве мелких нюансов и общей атмосфере. добавлено через 26 минут На вскидку вспоминается Cпок (и Маккой тоже!), хоть и не капитан, но исполняющий обязанности, который совершенно прямо и без тени сомнения врал Кирку в "Tholian Web" о том, что не услышал запись его предсмертных приказов. Уверен эта ложь совершенно в таком же виде пошла в обязательный рапорт, иначе просто нелогично. На всякий случай - не надо объяснять мне причины и нюансы этой лжи, они мне вполне понятны. Я просто констатирую факт.