Милтин

Да нормально все будет. Возможно земляне даже поймут первую директиву. Потом удивятся что логика разных рас "Энтерпрайза" соответствует человеческой. Потом Спока заинтересует феномен ретроэволюции. Ну а амбрамсовский Кирк захочет покопаться в этом явлении. Вот тут можно придумать что будет, если Кирку, несмотря на предупреждения Спока и Иванова удается, чисто из-за импульсивности, запустить социальную эволюцию. У них не было трековского технобабла Все как всегда ближе к реальности, в ущерб техночудесам. А у меня мысли понеслись к TNG))) Особенно реакция рас ЗВ на технобабл))) Ну ладно, новый TOS так TOS.

Бластеры из Звездных войн тоже способны сделать выбоину, при маленьком энергоблоке. Вот-вот, к этому я тоже клонил. Так что я выберу как и фазер, так и бластер, а не примитивный огнестрел. И не забывайте про оружие из Звездных войн.

Это только земляне ЗВ проигрывают. А вот Джипсы с Ягну вполне могут побороться. Очень интересно столкновение Ягну с Боргом.

За очень легко засечь. Ну и не забываем про остальные технологии Трековских рас. Ну а про встречу с Боргами, я тут вообще молчу.

Гммм, боюсь тут корабли Великорас будут в полном ауте перед кораблями Трека. Особенно TNGшной эпохи. И раз люксоген при активизации производит складку пространства, датчики кораблей Трека будет моментально это засекать.

А в чем не элегантность?

Значит гиперпространство.

Как-то пространно было дано объяснение. У меня сложилось впечатление что это было все-таки гиперпространство. Просто название дали другое. А ведь еще есть кроме фотонных, квантовые, поляронные, гравитонные, фазовые и хронатонные торпеды. И это только малая часть. А турельное вооружение Трека просто поражает своим разнообразием. Чего стоят хотя бы тахионные и тетрионовые пушки. По сравнению с этим, корабли Великорасы со своим снарядно-пулевым и лазерным противоистребительным вооружением как-то бледно выглядят. Боюсь представить противостояние флота Наций и Конкордии против флота Доминиона, или Крениумов. Не говоря уже о Боргах, которых по-любому заинтересуют технологии перемещения Великорасы. Вот интересно противостояние Боргов и Джипсов с Ягну. Думаю Ягну очень сильно привлечет к себе Боргов.

А разве там в ЗВ было подпространство? Смогут. Тем более люксоген очень яркое вещество. Особенно при межпространственных переходах радиация просто бешеная выделяется. Так что корабли ЗВ очень хорошо засветятся. Чьи щиты?

Кто знает? Может и подумает. Это еще неизвестно. Вот этот интересный момент я и хотел обсудить. Если у общества раньше были благородные идеалы, которые вновь вернулись с ретроспективной эволюцией, то почему станет хуже, если общество вновь вернется к эволюционному развитию? Ведь по логике дальнейшее развитие может только развить эти идеалы. Или это опять устоявшаяся общая логика современных фантастов, что в будущем будет только общество "социальных зверей"? Как в случае с бластерами? Трек вот развивался без всякого там хрононного облучения, и ничего. Вон Федерация появилась с гуманистическими ценностями. Да и некоторые другие расы были доброжелательны. Так что если реально и логически опасения Индрика могли бы быть напрасными. Да и где риск, что новый Кирк не попытал бы судьбы, не остановив хроннноное излучение?оффтоп Тут мне кажется появилась бы хорошая завязка для сюжета Скрыть

Ну а что ж тогда многие расы Трека, в том числе Уиндина не используют огнестрел наравне с энергетическим вооружением?

Вряд ли, тут Кирк будет действовать с осторожностью. А Спока заинтересует феномен ретроспективной эволюции. Можно придумать как Старпому удалось найти способ ее решения. Ну и интересные последствия от всего этого, когда Великораса возвращается к своему исходному "эволюционному уровню")))

Термоядерные будут. А разве не стоит поддерживать эту концепцию и веру?

Вот-вот. Так делает любая высокотехнологичная цивилизация. Ну неисчерпаемых источников энергии не бывает. Все зависит от разной выходной мощности. Термоядерные ректоры будут проигрывать реакторам на антиматерии и сингулярности.

Ну да. Так и работает любой высокотехнологичный бластер. Берет много энергии. Для чего и нужен энергоблок. А если ее очень много у тебя? Да и противник растратит свой боезапас. Тоже самое было и в Треке. Так что справятся. Но не было как в Звездных войнах или в Треке. Корабли не обстреливают друг друга из бластерных установок. Более менее показаны нормально Джипсы, Чоруги и Ягну со своим энергетическим вооружением, и даже с ручными бластерами. оффтоп А все-таки правда, почему в 70-х, 80-х годах была такая любовь к лучевым пушкам и бластерам, а сейчас идет просто тупой перенос реальности? С чем это связано? Скрыть

Ну не современный же лазер. А ультра-короткие импульсы крайней интенсивности, превращающие вещество в плазму, или испаряющие его. А в атмосфере, создание молнии. Да и мощный энергоблок, или небольшой термояд со спичечный коробок. Хорошо, я неправильно выразился. Я имел ввиду Конкордию и Объединенные Нации против расы, технологически сравнимой с продвинутой варп-цивилизацией. Как я писал выше, те же снаряды и ракеты можно уничтожать быстрым бластерным и фазерным огнем, или плазменной волной, особенно при наличие мощного источника энергии, наподобие варп-ядра и сингулярного реактора. Да и раз корабли Великорасы сражались с Джипсами и Янгами, то более технологическим продвинутым кораблям Трека будет еще легче. Я уж молчу что будет если вступят в силу Крениумы. Еще предлагаю вселенная Экспансии Ливадного против некоторых агрессивных рас Трека.

Да вот Зоричи с Ливадным всячески в своих книгах пытаются это доказывать. Но представленное там энергетическое оружие таково, что оно даже не поцарапало бы "Омегу" из Вавилона 5, ИЗР Империи и "Энтепрайз" Федерации.

Я имею ввиду классическую трилогию, и не спорю насчет современности по сравнению с TOSом. Там был просто тупой перенос нашей реальности.

Вот вот. Как раз с этим я согласен. Золотая середина. Должна быть полная проработка. Тогда и бластеры с фазерами будут реалистично смотреться, чем какой-нибудь навороченный огнестрел "графоманов". Про ретрофутуризм я имел ввиду антураж техники. В данном случае антураж компьютеров и дроидов из "Звездных войн". Можно предположить что лазер прожигает канал к цели, а затем по нему идет основной поток заряженных частиц. Как всегда издержки режиссеров. А у бластерной пушки тоже может быть очень неплохая скорострельность. А генератор плазменной сети, может создать плазменную волну, которая сожжет летящие пули и снаряды. Как в серии Вояджера "Дредноут". Это мой термин, и я его сам придумал. И вообще-то этот "бред" основан на вполне реальной научной теории. Если есть желание, могу потом вкратце рассказать. В космосе они будут бесполезными, т.к. точечная система обороны будет их отслеживать и испарять.

Ну пускай со значками. Вроде в некоторых сценах "Звездных войны" были кнопки с значками. Можно простой лазерный или электронный пистолет и винтовку. А особенно зрелищно когда армия клонов республики в пух и прах разгромит звездный десант, а "Венаторы" турболазерами перестреляют крейсера терранской федерации. Тем более клоны широко использовали целый парк наземно-воздушной техники, порой при поддержки из космоса. А Доминион громил бы военно-космические силы терранов только так. Чего стоят поляронные пушки Доминиона. Вот здесь как раз и идут издержки зрелищности и способностей главных героев в угоду зрителям. В реальности пули бы отскакивали от силовых полей только так, порой с прежней скоростью возвращаясь обратно. На трансатомных сплавах оставляли бы вмятины. Тем более если снаряд летит на огромной скорости в сторону корабля, его испарение легкой бластерной пушкой.

И что мешает полностью передать энергию? Неэффективен против силовых полей и трансатомных сплавов, огромная сила отдачи, не может испарять и дезентегрировать цель, регулировать энергию пуль, бесполезен против жидких целей, противника у которого нет жизненно важных органов и высокая скорость регенерации. Ну грохнут сразу друг друга обе стороны. Опять же нужна зрелищность. Да и не останется никого. Опять же зрелищность. А что плохого, если внешне кнопки, тумблеры и переключатели с тикающими экранами, а внутри сверхмощная аппаратура? Да и упрощенное программное обеспечение только для узких круг задач. Как всегда зрелищность. И еще не забываем про такую вещь, энергетические вспышки будут довольно негативно влиять на зрение. Поэтому понадобятся обязательно светоотражающие и поляроидные очки к бластерам и фазерам.

Дань традиции. Это уже киношность, хотя может иметь место поверхностное испарение. Передача огромной энергии по лучу. Либо ее инициация в цели. Это типа что-то излучателя заряженных частиц. Отсюда и ионизация воздуха, и так как во время выстрела идет вспышка ионизации и время создания канала передачи энергии к цели, есть шанс попытаться увернуться. Так если бой внутри корабля, можно и разгерметизацию вызвать. Да и подобный выстрел может быть очень энергоемок, и быстро истощит энергоблок. Но в Звездных войнах смотрится очень классно. Примитивно, как дубинка дикаря. Конечно использовать можно, но бластер и фазер могут все же оказаться предпочтительнее.

Конечно антураж техники. А какой именно? А по-моему не плохи. Особенно когда они начинали со звуками обрабатывать информацию))) А какие именно претензии, даже с поправкой на технологии?

Да вроде. Это дело вкуса. Вместо голосенсорных панелей и огнестрела мне больше по душе бластеры и фазеры, и кнопки, тумблеры, переключатели, компьютеры в духе 80-х. Да и огнестрел выглядит как-то устаревшим для межзвездного общества. Тем более соответствующее развитие требует соответствующих знаний, а следовательно и технологий. Отсюда более мощное и гибкое энергетическое оружие. Ну плазменные пушки все-таки это скорее энергетическое вооружение. Вот яркий пример какое должно быть межзвездное общество это "Звездные войны", "Космический крейсер Галактика" 1978, "Вавилон 5", и "Звездный путь".

Не спорю)) Чего стоят реплики в "Вояджере". А мне нравится ретрофутуризм. В Звездных войнах ретрофутуризм особенно гармоничным показан. Как я читал, вроде советовались даже с NASA. А это впечатление у меня возникло, после просмотре всех Трековских серий.