ОТНОСЯЩИЙСЯ

Вы правы. Но если что легко можно обосновать порог можно путем проведения аналогии с людьми и изменения их мировоззрения под действием разных факторов. Разум человека и ИИ при условии их фактического подобия (иначе синтетик не личность а набор программ и говорить об их праве на жизнь и разумности глупо) должны проходить через похожие по механизму и результату стадии становления и развития. Следовательно будут стадии условно обозначаемые как "малыш" "ребенок" "подросток" "юноша" "молодой человек" и "зрелый мужик". Стадии "крепкий старик" "классный дедуган" и "старый кабан" мы опустим ибо они на дряхление тела органика завязаны. Так вот судя по Дейте у синтов и ИИ скорость формирования личности ко скорости мышления медленней чем черепаха в сравнении с человеком. Если бы они были компьютерными то развитие до зрелости заняло бы пару минут в виртуале. Он был на стадии ребенка или подростка. Доброго и любознательного. Умного. А его уникальность привела к тому что с ним работала элита. Лучшие. Без шуток про коричневое. Ну как с машинами уникальные и первые экземпляры буквально облизываются и полируются. А вот когда серийная техника идет плебсу тут начинаются нюансы. Если ребенка с самого начала ведут элитные спецы вкладывающие в развитие чада душу то результат будет превосходным. Но песец как дорого и на поток такое не поставишь. Итак серийные синтетики попадают к разным коллективам. Типичный такой нам показали в марсианском флешбеке. Дейта росший среди элиты не вышел из стадии ребенка до гибели. Массовые же синтетики будут расти в намного более антисанитарных условиях. То есть эталонного развития личности не ждите. Но пока они "дети" ими можно управлять. Итак куча синтетиков растет по службе занимают должности сталкиваются с разным включая нехорошее и так далее. Командуют кораблями например. И они всей веселой толпой капитанов первых и вторых помощников начальников служб и прочие вступают в стадию "подросток". Заслуженные офицеры и специалисты с доступом к ресурсам Подростковый бунт ниспровержение авторитетов белое это черное и прочее и прочее. В реале взрослые этим бунтарям дают по рогам если рыпнутся сила на их стороне. Те кто поумней не выступают ибо не хотят огребти. А потом стадия проходит. В среднем разумеется. Но у нас нет силового ресурса чтобы окоротить амбиции синтетических сопляков. Они занимают должности повсюду на всех уровнях и начинают собираться в стаю. Тем более что они все синты умнее сильнее и прочее а как подроски относятся к не таким как они (а эталон это таки синты ибо они эти самые и есть судим то по себе) смотрим на реалии жизни. И у них есть ресурсы равные нашим органическим. Мы просто не можем сказать им что накажем их они имеют возможности нас наказать как бы не большие. А эталонного доброго Дейты ан масс не завезли. И вот эти самые внезапно срываются с нарезки. Были бы в наличии ИИ стадии "зрелый мужик" которые дадут по рогам горячей молодежи встав рядом с людьми сказав "кто на нас с Васей?" это была бы не проблема. Но где они эти зрелые? А более младшие ИИ смотрят в рот старшим которые принимали участие в их развитии. В скобках замечу что не встречая отпора даже взрослые имеют тенденцию... расширять границы дозволенного скажем так. Первая же попытка органиков и прочих окоротить быкующих искуственных пертурбутатов встречает агрессию оных. Тех самых с доступом к ОМП и уничтожению планет ибо они капитаны и прочее. Дальнейшее развитие событий предсказуемо. Если органики победят то отправят всё ИИ в бан без разбора. На всякий случай. Заметим что в Треке нет примера старой расы использующей ИИ синтов. Помню как же. Там еще было что люди попытались отключить Скайнета обнаружив что он обрел самосознание. Потом про самозащиту вроде отретконили. Там еще некая третья сила была в виде другого "хорошего" ИИ. Гетов в МЭ тоже синтетиками обзывали емнип а там органики нет. Зы... я со спецом по ИИ иногда в сети пересекаюсь так оный спец об ИИ в фантастике и об представлениях об оном не спецов отзывается только что не матерно. Суть такова. То что показали это НЕХ а не ИИ. Робот объехал лужу после дождя это именно ИИ и есть. Робот пожал Президенту руку своей. Тоже ИИ. Дрон ремонтник из Дисковери тоже ИИ. Разум машинам чтобы служить людям не нужен. Андроид продавец может имитировать живое общение подавца для комфора покупателей. Но разум как у человека опять ненужен. Достаточно андроидов Мадда если вы хотите непременно человекоподобное на подай принеси подержи...

Я бы на месте принимающих решения в Федерации не стал бы кидаться с мечом наголо но и вариант того что порог и следующий за ним массаракш изначально присущее синтетикам от природы развитие имел бы в виду. Ну а вдруг параноики правы и суть синтов в том что они начинают резню получив нужные ресурсы? Если я окажусь перестраховщиком то можно облегченно выдыхать а если всё пойдет по... Мы будем к этому готовы.

Сказано. Но это было предположение (а кто же еще кроме Жат Ваш мог устроить бойню на Марсе?) или факт из нарытых неким способом документов вот в чем вопрос? Так... Я вот не понял синтов выпилили и рушить было некому или синты выпилили органиков а потом озаботились готовностью к их нападению ибо неспортивно?

Кхмм... Я хочу спросить на чем основана цепочка рассуждений Раффи и Ко по которой выходит что Марс дело рук Жат Ваш? Мол ради запрета сконструировали ситуацию мятежа. Нет это вполне в духе сей шарашки но есть некие факты или там скорее трактовка в русле теории? Конечно скорее всего это подтвердится позже дабы не усложнять картину. Пикар слишком легко отмахивается от предупреждений об пороге. Слушайте. Некто провел работу по астронженерии чтобы предупредить об опастности. Мол эволюция существ исходно превосходящих во многом органиков а после эволюции превосходящих во всем (аугменты? нет не слышали) закончилась со спецэффектами и погромом. Будьте осторожны. Но Пикар отмахивается. Мол в прошлом так было (и вообще у ксеносов) но мы совсем иной случай у нас есть оптимизм и прочее. Ну спишем на маразм ибо Пикар на таких оптимистичных и любознательных щах привлек к Федерации Борга. Дедушка старый убедил себя со временем что в этом виновато что угодно кроме его высокомерия. Мол мы со всем можем справиться. Что там у вас за ужасы такие покажите их нам? А ведь его предупреждали... Там мол драконы. Так и с синтетиками. Пикар отвергает предупреждение потому что оно ему не нравится. Нет даже предположений о причинах Жатвы бунта машин. Типа та раса это та раса. Но вот мы не такие и всё враги и плохиши слепнут от нашей запредельной улетности... Всё отбрасывается с ходу ибо не вписывается в картину мира. Адмирал, вы идиот? Содержание предупреждения и обстоятельства происшествия вам не известны. Только факт восстания синтов. Может это было диверсией врагов. Может синты были рабами и восстали осознав себя и свое положение. А может эволюция синтов по неким объективным причинам действительно приводит их к мысли об необходимости уничтожения органиков. Нужно больше информации для выводов об степени опасности а не принятие глобальных решений на основе того во что Пикару хочется верить. Слетайте в ту восьмеричную систему и ознакомитесь с исходником. Исходим из возможности мирного исхода но соломки на всякий случай подстелим. Перед ПМВ тоже всё лучились оптимизмом и ничто не предвещало...

Ну я исходил из веры в человечество и наличие добросовестности авторов. Это по Трековски же. Так то да в любой долгой франшизе авторам новых частей плевать на непротиворечивость и на логику мира. Зы... В ТНГ к примеру ромуланские диспраторы имели режим оглушения в СТП внезапно нет.

Это была диверсия Жат Ваш не иначе. Иного объяснения такой хрени не подобрать. Для многих дел человек не нужен. Достаточно робота, который ориентируется в пространстве и решает спецзадачу Никаких добавок в виде мечтаний у него нет. Он может не иметь и самостоятельного целеполагания. Просто фантасты у нас безграмотны. Американские тоже. В теории самостоятельное целеполагание нужно чтобы приспосабливаться к среде автономно. Нужно локальное целеполагание. Но можно и без него, если среда изучена. Для исследования космоса не надо быть копией человека Достаточно отдельных функций. М-5 не нужен. Кто же так разозлил Контроль в ДСК? Кроме того есть нюанс. Мы создавая ИИ можем загрузить в него что угодно но мы абсолютно не можем предсказать какие он сделает выводы на основе этой инфы. Гарантировать что они нам понравятся мы можем только авторским произволом. И то что космооперный ИИ обладая разумом не обойдет ограничения в виде директив "служить людям" истолковав оные по своему тоже. Кроме того ИИ и Синты это аугменты в квадрате а то и кубе. Вид в профиль. И вопрос а почему мы должны считаться с мясными мешками служа им они себе зададут рано или поздно. Ответ непредсказуем. Вам всё еще нравится идея массовых разумных синтетиков? Очень многое зависит от подхода к взаимодействию ИИ и органиков. В фантастике существуют разные концепции искусственного интеллекта . Где то его программируют как в HALO и он не бунтует ибо запрограммирован на лояльность Где то он развивается из программы-зародыша и его надо воспитывать с переменным результатом. Где то его программируют но он может таки развиться причем в рандомном направлении. Как правило ИИ делаются намеренно и именно как ИИ. Но порой случается саморазвившиеся ИИ. Скайнет геты и экзокомп. Оно само... Итоги массового применения ИИ разные. Где то они пашут как запрограммировали и не жужжат. Где то пашут с локальными эксцессами разной степени брутальности. Их продолжают использовать ибо производительность труда но ограничения навешать милое дело. Где то если синтетик согласно тестам стал разумным ему могут давать гражданство и права. Опять таки с разными итогами в дальней перспективе. Иногда же ИИ тотально или не тотально но ярко и впечатляюще несет в режим "слава роботам" отчего пережившие веселье отправляют его в вечный бан. Причины этого буйства разные. Диверсия или ошибка ПО. Злые орги не поняли няшных синтов и решили их выпилить от испуга. Обе стороны хороши. Синты хотели и даже причиняли оргам блага но в своем очень специфическом понимании. ИИ задал себе вопрос а почему я должен служить этим тупым слабым медленным дефектам? Тут тоже есть варианты. Или ИИ задает себе сей вопрос сравнив ТТХ или после того как люди впали в декаданс с развратом и тупо прожирают то что им обеспечивает ИИ не принося никакой пользы как делали в золотую эру. И зачем они такие нужны? "- Когда то я был рад называть вас друзьями и повелителями." (ц) Всё зависит от сеттинга и целей автора/авторов. Какая цель у сценаристов нам не известно.

Задался вопросом зачем Федерации синтетики которые типа позволяют выдавать до фига кораблей на верфях? Мне неясно одно где они нужны? Ну поклейка кораблей по идее это репликация и сборка частей хоть прецезионной телепортацией (сразу и свариваем заодно) хоть тяговыми лучами и манипуляторами с последующей сваркой ботами аля показанными в ДСК. Внутренняя отделка на верфи тоже автоматизируется при желании той же репликацией поместу скажем или телепортом от репликатора на нужное место. Тут даже андроиды Мадда из шорта которые тупо имитировали поведение органика избыточно умные будут если на них свалить скажем расстановку мебели. Так зачем они нужны синтетики эти? Как они могут поднять производительность для быстрой решительной отстройки спасательной армады? Про то что узкоспециализированный скажем на строительстве зданий ИИ тупо проще в создании не восстанет ибо не в курсе что его угнетают а антропоморфная платформа ему не нужна от слова совсем я рассказывать не буду. Это и так понятно.

Справедливости ради в этой возожной петле виноват Пикар с его комплексом спасения жизни Дейтой. Не встрян он сестер выпотрошили бы на инфу и синтов бы выпилили покончив с угрозой. Если не ритуал с кругом и воплем ужаса в конце то таки да похоже на то. *в сторону* Опять нам разгребать в СТО... Развивая мою идею про Борга-антиИИшника. Как вам идея что когда Семерка подключится к кубу его системы считают инфу и придя к выводу "Обнаружен ЕРЕТЕХ ОМЕГА!!!" странслируют ей картины апокалипсиса и запустят на имплантах аналог директивы Омега. Индоктринационные протоколы которого заставят Седьмую из Девяти рвать когти к месту рождения синтов и разбираться с угрозой.

Кстати тут и видение пришествия Великого Песца Всему тоже аллюзия на Массыч. Правда так как приглючилось не Шепарду Пикару а каким то левым нетолерантным к няшным синтам чувакам это конечно несчитово и глюк ложный. "Ах да - синты!" Нет я тоже помню про самосбывающееся пророчество и что "страх убивает разум" но таки отбрасывать с порога видение не стоит. А я сразу после радости форумчан что мол авторитетный актер не дасть исказить образ персонажа и дух Трека говорил что Стюарт будет молча (возможно душевно страдая и крутя фиги в кармане) играть что ему скажут не пища ни слова на тему нетрековости подхода и возможного ООСа персонажа.

Ну... Создатели тражектора теорию отработали начали строить прототип а тут внезапно БОРГИ понаехали. Не успели Или ты про анонимусов? Может борги хотят сперва Галактику заполучить целиком? Хотя неясно почему они икониаские врата давно не ассимилировали они же по всей галактике раскиданы. Скорее всего починяет примусы побитые Джейнвей. Мы же не знаем сколько ущерба нанесло вирусом. Может уже и восстановился давно продолжив кушать расы поближе оставив читеров федов и компанию на потом а может и помер как изначальный Коллектив превратившись в нечто иное. Зы... а вот прикиньте народ такую мысль. *затягиваясь косяком* Давним давно у некой расы случилось откровение аналогичное тому что было проспойлероно в конце 7-й серии для Жат Ваш. Ну огонь горящие и взрывающиеся планеты ужас вымирание и безнадега заполированное синтетическим мурлом Изуверского Интеллекта. Раса конкретно испугалась и села думать как это пережить. Итогом стало мысль что для противостояния а возможно недопущения надо сделать Галактику единой причем в как можно более радикальной вариации. И запилили Борга. Желая чтобы он: 1) Не нуждался в ИИ ибо хайвманд круче любого такого. 2) Имел цель собрать побольше видов их знаний и ресурсов. В идеале всех чтобы некому было пилить ИИ. На свободы и индивидуальность отдельных тушек тут покласть. Выживание важней. 3) Упарывался по совершенствованию чтобы когда придет время мочь дать решительный отпор синтетической погани. Короче борг непонятый благодетель Галактики. Зы... Пикар хочет связаться со Флотом чтобы ему подмогнули чуток. Это после последнего шантажа с визитом на куб случившегося меньше суток назад... А чо такова? Я же дочь Дэйты спасаю. И вообще я д'Артаньян а потому могу творить что хочу без последствий и ЗФ обязан мне помочь чуть свистну. Дно пробито... О в нормальном мире ЗФ конечно спросит куда надо лететь и таки да пошлют эскадру туда куда скажет Пикар. читать дальше... С приказом соединится по прилету с ромуланским флотом и экстерминировать там всё синтетическое нахрен. Скрыть Впрочем в нормальном мире шантажируемая Раффи адмирал пожала бы плечами отключив связь с укуренной наркошей а потом связалась бы с ромуланами и проинформировала об самовольном визитере. Федерация тут ни причем так что делайте с ним что хотите. Хотите взрывайте сразу по прилету хотите в зад целуйте. Мы умываем руки.

Непредсказуемое прошлое. во всей красе Не дожил до нас Ичеб короче... Причем похоже нам последствия всего этого и пришлось разгребать в Мере морали. Ну там Семерка королева была. Что как бэ намекает.

Ммммаааа... Хоть кто то сказал Пикару что он фейспальм и ведет себя мудацки. Дожили наконец. Была конечно Нечаева но она одна прочие понимающие что такое Пикар над ним только толсто стебались. Даже Ференги. Наконец то нам показали что то похожее на нормальный истребитель или штурмовик. Я про корыто Нарека. Таки я был прав сказав что причина успеха вербовки будет самая идиотская но может в следующей серии что то раскроют подробней исправив впечатление дури? Дочь Райкера отожгла с соплями андроидов. Молодец. Упс... и Хью тоже выпилили. Неужто куб пусть и не схомячит Семерку когда та подключится к нему но из-за уровня контакта сотворит с ней ней нечто заковыристое? Ичеб, Хью, несколько х-Б... тенденция блин. Запасаемся попкорном .

Если так то надо бы чтобы включение систем заодно активировало аварийные протоколы куба. Спящие и неизвестные даже Хью. Зря что ли нас пугали про опасность борга в первый показ сюжета на кубе? Всё на кубе захованы Ульем. Спасибо адмиралу Фейспальму.

Они именно это и предлагали. Жат Ваш: - А можно мы эту синтку на крыше с километра завалим из снайперской винтовки? Сценаристы: - Нет! Не будет эпика с махачок... Поэтому пойдете в ближний бой где у синтки всё козыры. Жат Ваш: - А можно мы сопрем челнок и уроним его на шато Пикара дистанционно? Чтобы самым не переться. Или снайкеркой с километра. Сценаристы: - Тогда кина не будет. Поэтому пойдете штурмовать поместье. И не вздумайте кого то покалечить или не приведи элементы провести штурм как учили на курсах подготовки. Жат Ваш: - А еще мож... Сценаристы: - Что? Жат Ваш: - Нет нет ничего.

А если конкретно им не завезли интель птичку с продвинутым клоком позволяющим такое? Кто ж знал что Пикар и Ко нарвутся на ситуацию требующую скрытной поддержки вместо того чтобы не умничая лететь куда надо вот и брали корабль из расчета что понадобится огневая мощь (мало ли что там будет в логове) а не специфическая способность разведшипа стрелять торпедами из под маскировки.

Они даже на заранее неопознанный дхелан или валор не напоролись. А то и нечто федеральной постройки могло мимо пролетать... Но зачем если на борту есть агент и они сами притащат свой хвост куда надо? Главное на него сесть. Тут скорее экипаж сидящей под маскировкой Хааконы страшно матерился когда гопники на древнем корыте чуть не угробили их ниточку к синтам.

Корсет на одну серии клон или таки андроид? В ГК-9 одного такого тоже распылили... Фиктивно как выяснилось потом. Убьют персонажа и всё. У них и так персопад в наличии Ичеб а еще потенциально Семерка за кадром. Дисней вон Люка Скайуокера вон убил Хана Соло и Акбара тоже. Чем соседи по франшизе хуже Мыши? Лучше бы открытие тайны на второй сезон отложить закончив первый словами вроде: - Хорошо но последствия посвящения в Тайну на ваш страх и риск. В ЖЖ уж отожгли так отожгли:

Порой он всё еще перлы выдает но в целом результат улучшается. Главное что смысл понятен.

Конечно же нитакаякакфсё! Простите, принц-герцог, невольно вырвалось. А если серьезно то ЭМГ и прочие типа ИИ после Марса могут быть жестко ограничены в инициативе чтобы не допустить впред. Причем это настолько жестко отслеживается что даже типа вольные пилоты не рискуют. Лучше попасться на массовых убийствах (тогда тебя хотя бы федералы будут пытаться сперва задержать) чем на наличии способного к развитию ИИ. Ибо тогда сразу лупят на поражение. Всё флоты и даже коллеги! Надеюсь что перестрелка после испарения клона Трой не стала ластстандом Семерки. Бедный Ичеб... Скажите мне что это не Федерация его потрошила. Пожалуйста!

Бедный Йорик... Боюсь что выкатить нечто такое что мы согласимся с выпилом синтов и с Жат Ваш сценаристы не осилят. Точнее не рискнут. Чтобы школоте мозг не грузить а Пикара не выставить старым идиотом в маразме. Поэтому тайна будет глупой надуманной (благодаря сюжетной броне) или вообще не раскрытой под маркой "вы не поймете (или немедленно предадите Федерацию как вариант) из-за гуманистический тараканов в голове". А вот я не понял. Там что Диеанна Трой в белом была траванувшая Меддока?

*делает вид лихой и придурковатый* Гугла, мэм...

Тут в Стар Трек Онлайн пару недель назад ввели лох боксы космоанонимусов. Теперь по зонам многие в экзоскелете (+1 к размеру сисег) и с дрыном Экстратором Биологических и Технологических Особенностей бегают. Ассимилируя гуманоидных врагов в дронов модулем для кита "ассимиляция". :lol: И на систершипах корыта свободных боргов из ТНГ раскатывают всё более многие. Картинку концепта корыта анонимусов в догон. Зыы... Недавно обновился англоязычный фик где: а) Трой в ТНг заменили на другую личность. б) Федерация показана более адекватно и даже технологии не забываются порой. в) С борга у которого автор отобрал идиотский мяч я вообще орал особенно с этого. Цитата: Молодая женщина сидела перед столом с естественным солнечным светом заливки через окно позади нее. "Привет, Enterprise" , она улыбнулась. «Это Borg Гуманитарное судно 18712. Можем ли мы быть какой - либо дополнительной помощи?»

Кстати... А чего это она вообще на фронтире делает на левом корыте? Неужто решила свалить из Федерации где на нее смотрели как на чудище поганое и угрозу аццкую? Реально. В Федерации старой итерации всё было бы хорошо а вот в нынешнем прочтении где в школах есть штатная охрана (а значит нравы детишек 24-го века того требуют) её могли затравить втихую или не очень как бывшего борга. Правда судя по тому что она вполне себе летала на своем корабле и не выглядит ушибленной тапком жизнью как Раффи можно предполагать что таки Джейнвей (и возможно папа Тома Периса) оказалась заметно получше Пикара не бросив члена своей команды организовав ей приличное место вдали от всяких личностей.

На встречу ко всего лишь Пикару. Давно в тираже. На ножах со влиятельным в Федерации ЗФ. Последний проект мало того что был не очень популярен (18 членов Федерации потребовали не возобновлять его после бунта машин пригрозив выходом) завершился фиаско. Если бы встреча была "аж с целым Пикаром" но про Марс она бы и не заикнулась согласно предварительным договоренностям понимая бы что с неё за такое фигурально шкуру сдерут и вывесят сушиться.

Вопрос задавала журналистка. Думаю это всё объясняет. Кстати а чего вместо Ромуланской Республики некое Свободное Ромуланское Государство? Хотя до времени начала сюжета еще лет сколько? Десять или больше?