maskaradnik

По-моему, копание огорода и прочие подобные занятия с трудом можно назвать "стремлением", это скорее просто времяпровождение... Хотя, само собой, и среди гражданских есть ученые и исследователи. А вот вопрос: хотели бы вы жить в обществе типа Трека (я не имею в виду ЗФ)?? Я вот, пожалуй, нет. Как-то уж очень скучно...))) Такие все приличные и размеренные... Прямо на х.. послать не кого!)))

Неделька- так неделька!))) А насчет того, куда это вводить, по-моему, это очевидно, что только в general! Ведь во всяких там болталках, РусКоне и клубных ветках вовсе неважно, с чего разговор начался)))

Я имею в виду новое голосование по тому же вопросу по прошествии 2х тестовых дней...

Malcolm, я думаю так: поставь эту новую опцию, допустим, на 2 дня и включи в этой теме голосование. А-то мы тут обсуждаем то, чего нет. Возможно, попробовав, многие изменят свою позицию. В итоге мы все проголосуем, и ты решишь, стоит ли данную функцию оставлять...

Ё-моё, Dilan, никто с этим и не спорит. Просто я не раз встречал на форуме (в том числе и от тебя) посты, в которых авторы опирались именно на то, что тяга к самосовершенствованию заложена в человеческой природе... Возможно, и заложена, но только проявляется не у многих))) Всю нашу историю, науку, прогресс делали конкретные и весьма немногочисленные люди... В то время как остальные миллионы и миллиарды пололи свои огороды, выпивали и играли в нарды)))) Но даже тех немногих неуёмных исследователей хватило, чтобы продвинуть нашу цивилизацию! Этим я и руководствовался, когда писал, что значительную чась людей устроит размеренная сытая жизнь, однако ЗВ не даст им деградировать!))

Dilan, ты знаешь, на мой взгляд, это тоже утопия. И далеко не все люди стремятся к самосовершенствованию. Даже я бы сказал, что подавляющее меньшинство стремится к чему-то нематериальному и серьезно ставят перед собой далеко идущие цели. Основная масса просто живет и ставит перед собой довольно простые и даже банальные цели... А вот именно те немногие, кто всей своей натурой тянется к познанию, думаю, и работают в ЗФ и обеспечивают развитие общества в целом...

Dilan, сейчас попробую объяснить. В Треке есть несколько серий про цивилизации, которые достигли высокого уровня развития, а затем, потеряв в значительной мере тягу к познанию, деградировали. По-моему, Федерация движется в какой-то степени в этом направлении. Все сыты, всем хорошо. О чем беспокоиться, когда человек может получить почти всё, что захочет и удовлетворять свои потребности?.. Единственное спасение от этого- это ЗФ! ЗФ добывает новые знания, исследует- и, как следствие, не даёт обществу застояться!..

Dilan, я писал-то по поводу потенциала общества простых рядовых граждан, а прогресс идет во многом благодаря ЗФ!.. Так что не вижу противоречий-то!)) Dilan, я к тому, что твой пост ничем не противоречит моему!! Или, может, я чего-то недопонял?..

Лично я думаю, что Федерация за счет ЗФ знакомится с другими видами и впитывает многое от них: технологии, методы лечения, культуру и тд. Моё впечатление (возможно неправильное), что свой потенциал в развитии Федерация во многом исчерпала... Они многого добились. У рядовых жителей, как мы выяснили, размеренная сытая жизнь. И, чтобы не застояться, требуются, новые знания. И благодаря ЗВ они их получают. Возможно, где-то на далекой планете ЗВшники узнают что-то такое, что изменит представление землян о цели жизни, о мироздании и откроет новые горизонты!..

Whiteblack, оффтоп а меня, собственно, никто и не спрашивает. Мне интересна эта тема, и время от времени я оживляю её, задавая вопросы по интересующим меня аспектам. Если бы кто-то ещё стимулировал как-то дискуссию об обществе Трека и связанных с ним социальных, политических и других вопросах, я был бы рад поучаствовать... Скрыть

Самосовершенствование- это стремление конкретного человека. Как я понял, Serge, ты хочешь сказать, что функция Федерации- во многом обеспечение этой потребности... А есть ли самосовершенствование всей Федерации? И в одном ли направлении оно может происходить?..

Dilan, как красиво сказано!)) Однако разные люди понять это могут по-разному "посмотрев даже чуть-чуть Трека"... И форум, по-моему, для того и создан, чтобы обсуждать и обмениваться мнениями... Так вот, по-моему, ответ на заданный вопрос вовсе не лежит на поверхности и требует определенных измышлений. На поверхности честность, справедливость, нравственность, по возможности не вмешательство в дела других культур. Однако к чему движется общество?? Какова цель её развития в перспективе??? Существуют ли различные возможности трансформации общества или путь уже точно определен и намечен?.. Scott, оффтоп именно так!)) Скрыть

А теперь глобальный вопрос!.. К чему стремится общество Федерации и люди в частности?? Хотят ли они стать такими, как Q? Или они желают сохранить материальное тело, но жить в идеальном (на их взгляд) обществе без войн в мире и процветании? А, может, им хочется расширить Федерацию и познать опыт других культур?.. добавлено через 1 минуту P.S. оффтоп Уж точно не быть ассимилированными!- это понятно))) Скрыть

Ага!)))) Твои мысли уже подтверждаются на практике!..

Malcolm, оффтоп Ха! Возвращаясь к вопросу первого поста на каждой странице!)) Скрыть А насчет "так часто"- согласен, что, возможно, это не вполне обосновано...

А разве кто-то написал, что в советское время подлодки не тонули и самолеты не падали???? И так ясно, что все это было. Просто та статистика, что я встречал, была в пользу американцев, причем с учетом советского времени была информация...

Я думаю, что подобная опция нужна в Основном разделе. Главным образом, по поводу флуда. Некоторые модераторы, например, считают флудом то, что им не является, видимо, не удосуживаясь перечитать первый пост темы, а порой и название...)))

The One Who is Many, оффтоп Это есть основа, базис человеческих взаимоотношений. В карьере нужно постоянно доказывать, что ты лучше других, а видно это только в сравнении. В личных взаимоотношениях- ровно тоже. Чтобы добиться уважения окружающих необходимо доказать, что ты умнее, решительнее и благороднее других. Но конкуренция, с другой стороты,- основа прогресса. И подобное положение вещей заставляет людей совершенствоваться... Скрыть

Whiteblack, супер! У тебя, как всегда, очень емкие и содержательные посты! Целые мини-исследования на тему... +1!

А...))) Ну, да!) Однако это не в счет! ЭНТ- это еще не ТНГ (в этой теме рассматривается эпоха всё-таки после ЭНТа). Там всё-таки общество от нашего еще очень мало отличается...

Мм... А земляне? Просто хоть многие проблемы и решены, думаю, осталась неразделенная любовь, нереализованные амбиции и многие другие проблемы, которые в какой-то момент могут привести к самоубийству...

Насчет материалов согласен. А случаются ли в Треке самоубийства???

Честно говоря, не знаю о чём ты... Много было всяких измышлений, но доказательство - дело серьезное)))

Viper-m, м-дя... Но дело все в том, что подобные расчеты не имеют отношения к реальности. Это тоже самое, что считать, когда рак на горе свиснет- в этом случае тоже запредельное число получится))))) Если совершенно неизвестны (лишь множество противоречащих друг другу гипотез) перспективы развития вселенной, то считать конкретную дату "эры излучений"- это круто))))

Viper-m, уж потрудись, пожалуйста. В классической астрофизике "Эра излучений" была последней эпохой Большого взрыва. И продлилась до того момента, когда вселенной было 300000 лет. Соответственно это было примерно 10 миллиардов лет назад. Переведем миллиарды лет в секунды и возьмем десятичный логарифм. Получается, что 10 миллиардов лет- это примерно 10 в степени 17,5 секунд. Откуда взял 10 в 128 степени, признавайся??!!!))