maskaradnik

А по-моему, вовсе не повезло, а сложилось так, как должно было сложиться. Да и масса других примеров... Плюс к тому, именно после небывалого технологического рывка 20го столетия большая часть государств мира признала незыблемость прав человека, начало развиваться гражданское общество... Или это тоже совпадение? Dyonis_Rakhl, я полностью согласен, что в Федерация уж гораздо ближе к коммунизму, чем к социализму... Социализм они уже переросли...

Видимо, реакция какая-то термоядерная... Дейта сам говорил о технологии "нейтронный мозг", созданной Сунгом. Но, может, я и неправ вовсе) Если б в нём какие-то реакции происходили, то он и сам был бы радиоактивным и создовал опсность для окружающих. В общем, я сам запутался в своих рассуждениях. Подскажите уж кто-нибудь!!))))

Я имел в виду, что раса тех же клингонов развита однобоко, то есть лишь технологически. По поводу того, что я сужу по земным меркам... согласен- я сужу, основываясь на своих знаниях истории наших земных цивилизаций, анализируя и обобщая... Тем более, что других более менее достоверных источников для анализа у нас просто нет) И если бы у викингов было ядерное оружие, то они разбомбили бы всех своих врагов вместе с собой, и Земля бы прекратила свое существование. Но нет... Ядерное оружие появилось лишь в тот момент, когда у человечества накопилось достаточно ума, чтобы им не воспользоваться (бомбардировка Японских островов в мировом масштабе не считается). Это я и называл паралельным развитием гуманизма и техники.

Интересен ещё вот какой аспект (я писал об этом выше, просто никто почему-то по этому поводу не высказался, так что просто сам себя прцитирую ): "Еще меня удивляет воинственность многих рас, что по-моему нелогично. Ведь технический прогресс обязательно идет параллельно с социальным (то есть гуманитарным), иначе цивилизация должна погибнуть от своих же достижений. Клингоны летают на звездолетах, а ведут себя хуже, чем викинги в раннем средневековье! Да с таким укладом вообще непонятно, как они выжили и выживают, не ценя саму жизнь. Сценаристы наделили хорошими чертами лишь людей да вулканцев, может, еще там пару-тройку рас. "

Очень даже может быть... Хотя не знаю) Вот в какой-то серии свалка списанных звездолетов... То есть люди там находятся черти знает где, плюс на свалке)), вдали от цивилизации, годами не видят женщин))- ваще жесть... Даж не знаю, как туда заманить))

Всем большое спасибо за разъяснения))))))))

Насчет отдаленной шахты и уранового рудника)))... я думаю, сколько ты в детстве не объясняй ребенку, что он должен работать на благо Федерации, работать в опасных и некомфортных условиях добровольцев найти будет оччень непросто))) В наше время таких работников заманивают всякими социальными гарантиями, ранней хорошей пенсией, оплатой выше среднего уровня и тд. Для Федерации это все, похоже, не актульно) Так, может, их туда насильно посылают, но это-то точно наврядли)) Так на чем же построено общество Федерации? Добавлено через 3 минуты Насчет врачей, учителей и прочее- одно дело... Я выше писал об этом. Это просто призвание, судьба... Но многие виды работ не могут нравиться в принципе...

А вот это далеко не всегда... Если, выпив, человек буянит- это вовсе не норма, а одно из частных проявлений... и порой результат воспитания)). Я не говорю, что это хорошо, а тем более тут упоминали о присутствии несовершеннолетних. Хотя и несовершенноление разные бывают... Если, допустим, человеку 17 лет, то, на мой взгляд, он сам способен решать, что и как ему делать. И примеров его много всяких окружает, как положительных, так и отрицательных, если, конечно, он не взаперти живет...)))

Понимаю, когда у человека есть враждённое призвание быть врачем, учителем, военным и тд... Тут и стимула не нужно- это судьба... Но если нет этого... В нашем мире в этом случае, человек работает, чтобы обеспечить свои потребности и потребности своей семьи, и далеко не всегда эта работа ему в радость... Кто захочет бескорыстно трудиться на отдаленной шахте или там урановом руднике)) Такой еще вопрос: Звездная Академия- единственное место подготовки офицеров ЗФ? Тогда это должно быть мощнейшее учреждение, выпускающее многие миллионы человек... А в серии с первой попыткой поступления Эшли Крашера создается впечатление, что студентов там (или курсантов) раз-два и обчелся... Даже лучшие из лучших далеко не всегда туда попадают... Откуда же берется командный состав кораблей, баз и станций?...

Никакой проблемы вовсе)) Другой вопрос, что порой бывает возможно совместить приятное с полезным)) Ну да ладно... всеобщее отношение к этой проблематике я понял

Смотрел эту серию. Оттуда многие вопросы и возникли. Про разность менталитетов согласен. И как раз менталитет этой эпохи мне не совсем понятен... Социальная аномалия))) Просто зачем работать, если нет к этому стимула. Это именно КОММУНИЗМ, раз все работают не на себя, а на абстрактное благо Федерации, плюс нет денег и личной собственности, по крайней мере я ее не увидел в нашем классическом понимании, за исключением пары книжек и прочего мелкого хлама)))

Еще меня удивляет воинственность многих рас, что по-моему нелогично. Ведь технический прогресс обязательно идет параллельно с социальным (то есть гуманитарным), иначе цивилизация должна погибнуть от своих же достижений. Клингоны летают на звездолетах, а ведут себя хуже, чем викинги в раннем средневековье! Да с таким укладом вообще непонятно, как они выжили и выживают, не ценя саму жизнь. Сценаристы наделили хорошими чертами лишь людей да вулканцев, может, еще там пару-тройку рас. Кстати, куда андорианцы делись? В ТНГ я их пока не встретил, как и зинди...

Значит, со временем общество стало более безразличным? Если б в наше время, кто-то спас человечество, о нем бы легенды слагали. Арчер в итоге тож добился заслуженного признания, а на Пикарда современникам "начхать"?

Вообще не вижу взаимосвязи между сериалом StarTrek и спиртным. А вот что значит "напиваться ради факта"- этого я не понял. Напиваться можно просто так, но не ради факта, а для соответствующей атмосферы и самочувствия)). P.S. Мне, например, StarTrek нравится, но и выпивка, и все остальное нравится не меньше. Правда, сейчас из-за поста я вообще не пью, но это совсем другая история)))

Сложно, но можно))

Ну, при заговоре в ЗФ- это была внешняя атака, и Пикард в очередной раз спас Федерацию)) Его, кстати к концу ТНГ в ранг святых не возведут за все его подвиги?)))

Ответить можно по-разному на этот вопрос) Может, просто, чтоб повеселиться в новой обстановке) Но веселятся люди по-разному...))) Добавлено через 7 минут Но важно, как к этим различиям относится остальное сообщество или там штаб- не знаю от кого тут что зависит))

А какие у Федерации внутренние проблемы-то? Не считая взаимонепонимания между некоторыми представителями разных рас. Они ж там, вроде, не воюют, не голодают...)))

Тема во многом этому и посвящена... Хочется разобраться в философии общества эпохи Star Trek///:unsure:

:) Мне, все-таки непонятно немного чем же народ на этом КОНе занимается... По моему опыту, подобные вылазки на природу- это: довольно быстрое со всеми знакомство, море выпивки, мальчики/девочки, выяснение отношений с местными жителями и тд и тп)) Но то, что я тут прочитал, значительно отличается- "все прошло очень тихо"... Отсюда вопрос: а если, например, кто-то из прибывших будет на протяжении всего КОНа выпивший (но не создавая проблем остальным отдыхающим) или еще как-то не походить на образцового гражданина, его с позором изгонят или все-таки отнесутся с пониманием?)))

Лишь до тех пор, пока что-то может угрожать... Добавлено через 5 минут Так, значит, возможно, наши потомки, наконец, достигнут мирового коммунизма?)))

Так... А вообще кто-нибудь занимается производством? Да и вообще, какие могут быть материальные ценности, когда все на свете можно за пару секунд синтезировать?))

Хотел обсудить, как устроено общество Федерации и жизнь одного отдельно взятого ее гражданина. Они не пользуются деньгами, т.е. для них, вроде, не важны материальные ценности (хотя живут они по-прежнему в материальном мире), но зачем тогда работать, если нет стимула, а все жизненные потребности могут быть удовлетворены? Пикард в одной из серий говорит, что смысл их жизни- саморазвите (или что-то подобное)... Но многие земляне не преодолели свои отрицательные качества (карьеризм, подозрительность и тд)... Да и зачем расширять Федерацию, рисковать жизнями, когда можно сидеть где-нибудь на берегу моря и развиваться духовно, сочиняя песни, рисуя картины? Это можно объяснить их тягой к непознаному... Но их звездолеты вооружены. А, значит, в своей тяге к непознаному они готовы в конечном счете убивать и быть убитыми... Не очень вяжется с "саморазвитием"...

2Dilan, спасибки за разъяснения. А насчет новых там фишек просто всегда интересны их причины и соответственно следствия...

А русские субтитры к английским сериям ТНГ существуют? P.S. Где можно найти первые серии 2го сезона? Просто на фтп с 3й серии, и вот терзаюсь, где ж д-р Крашер , почему оброс Райкер , с чего LaForge вдруг стал инженером и тд и тп? Удовлетворите интерес, pls...