К вопросу о подготовке семинаров: Что считать каноном?

[Dilan]

Может, дискуссионный клуб? Не представляю просто, как тут проведешь семинар...

Именно, это будет более актуально, это хоть как-то сожмет в рамки, тот диспут, который может подняться на семинаре.

[Elfwine]

нууу... если честно, я не совсем согласен. Семинар все-таки несет смысловую нагрузку... а дезинформировать человека информацией, которой на самом деле не было - это неправильно. Слава богу, у трека есть официальный канон, так что с ним все довольно просто. Можно флудить сколько угодно что парамаунт были не правы, но нас не спрашивают

А хочется сказать что-то неканонное - так в каждом семинаре должна быть часть "вопросы-ответы", где уже можно фантазировать на любую тему

Вот! Именно что!
Я тоже никак не могу понять сложностей с официальным каноном. Читай повнимательнее ту инфу, что используешь, а если не уверен глянь на офиц сайте или спроси у товарища .
А абсудить все остальные точки зрения после "основной части" никто не запрещает.

[Suran]

Сарда, он это сказал на русском "радиоуглеродный анализ" - а что было на ангде знаешь?
 
В Вавилоне ляпо куда меньше, чем в том же Энтерпрайзе или Вояджере. Не технических, а сюжетных. Так что, не надо сравнивать то, что сравнивать нельзя.
 
Что касается канонов - Дайнис, а что значит небыло? Небыло где? В сериале и фильмах? Уж как-то ограничено. А что делать расам, представители которых были по 5 мин в одной серии из всего трека, а их описание есть только... в какой-либо книге? Но раса здоровская всем нравится и тд.

[Koval]

вот это верно, и таких рас много, даже слишком, так что можно описания рас которые не очень хорошо описаны в фильмах и сериалах искать в книгах

[Elfwine]

Сарда, он это сказал на русском "радиоуглеродный анализ" - а что было на ангде знаешь?

Вопрос конечно не мне, но я на английском смотрел. "carbon ratio scan" если я не ошибаюсь. Глупость жуткая..

В Вавилоне ляпо куда меньше, чем в том же Энтерпрайзе или Вояджере. Не технических, а сюжетных. Так что, не надо сравнивать то, что сравнивать нельзя.

Списки составлял? Думаю нет. Начёт ЭНТа ещё может быть, а вот насчёт ВОЯ - совершенно не факт.
В ДС9 то точно ляпов никак не больше, причём ни тех ни других.

Что касается канонов - Дайнис, а что значит небыло? Небыло где? В сериале и фильмах? Уж как-то ограничено. А что делать расам, представители которых были по 5 мин в одной серии из всего трека, а их описание есть только... в какой-либо книге? Но раса здоровская всем нравится и тд.

Тоже не ко мне обращение, но я опять буду наглым
Конечно же "то, что не было в фильмах и сериалах", и плюс к этому в пользу самомого последнего (по дате показа) упомянания в них(т.е. если например в середине 3-его сезона ТНГ сказали/ясно показали что болианцы могут быть волосатыми, а в 5-ом сезоне Вояджера ясно сказано что абсолютно все они лысые - тогда, хоть это и обидный ляп, но приходится считать каноном самую последнюю по дате версию - они лысые(или придти к разумному консенсусу обоих версий, если такое возможно)).
 
Самы простой вопрос про расы:
если такая ситуация возникает, всё делается очень просто. Начинаешь семинар по этой расе с того, что в одной серии одного трек-сериала упоминалась такая вот интересная(на мой скромный взгляд ) раса, но говорилось/показывалось про неё очень мало *далее говорится то что показывалось*, затем говоришь, мол зато в одной книге/мануале/сайте я вычитал побольше интересной инфы по этой расе и не смотря на то что она скорее всего несколько далека от канона, мне кажется было бы интересно вам её поведать *затем "поведать"*
Как такое решение?

[Elfwine]

вот это верно, и таких рас много, даже слишком, так что можно описания рас которые не очень хорошо описаны в фильмах и сериалах искать в книгах

Только пожалуйста в официальных мануалах а не во всяческой худ. лит-ре.

[Ratchet aka Sarda]

нууу... если честно, я не совсем согласен. Семинар все-таки несет смысловую нагрузку... а дезинформировать человека информацией, которой на самом деле не было - это неправильно. Слава богу, у трека есть официальный канон, так что с ним все довольно просто. Можно флудить сколько угодно что парамаунт были не правы, но нас не спрашивают

Вот уж точно! А моя самоуверенность относительности инфы, которую можно принять во внимание, основана на том, что треккеры - народ знающий и тормознут пургу в зародыше. У нас всегда семинары с вопросами сочетались! Как только кому-то казалось, что я говорю не то, сразу же задали вопрос. *с лукавой ухмылкой* Кроме того, есть ведь ты

Ой, елки зеленые! я ж тебе еще не отправила планы своих семинаров... Дайнис, сделаю себе подарок на ДР! отпишусть в ближайший выходной

А хочется сказать что-то неканонное - так в каждом семинаре должна быть часть "вопросы-ответы", где уже можно фантазировать на любую тему

Полностью и целиком

"Сообщение от Suran
Что касается канонов - Дайнис, а что значит небыло? Небыло где? В сериале и фильмах? Уж как-то ограничено. А что делать расам, представители которых были по 5 мин в одной серии из всего трека, а их описание есть только... в какой-либо книге? Но раса здоровская всем нравится и тд.подписываюсь!:)"
Расам - ничего не делать
На счет канонов: вроде бы уже признали - канон это то, что показано по телеку (в том числе ТАС) и то, что дано в официально утрежденных мануалах. Остальное обязательно предваряется "я думаю, что" и "в этой книге попадалось, что"...
А нравитя - не нравится это IMHO не то понятие, которым в подготовке семинара стоит руководствоваться. Мне вот не нравится, как прописано в ТОСе различие между офицерским составом и "нанятыми по контракту на ограниченный срок" и что? Мои проблемы

[Ratchet aka Sarda]

Сарда, он это сказал на русском "радиоуглеродный анализ" - а что было на ангде знаешь?

"carbon ratio scan", как сказал Elfwine. Я, увы, правильно это написать не могу, да и не в состоянии помнить английскую речь фильма, просмотренного около трех лет назад... но тогда специально посмотрела перевод (очень уж резануло слух) у меня получилось "сканирование на содержание угрерода" А это и есть в русской терминологии "радиоуглеродный анализ".

В Вавилоне ляпо куда меньше, чем в том же Энтерпрайзе или Вояджере. Не технических, а сюжетных. Так что, не надо сравнивать то, что сравнивать нельзя.

Ну... не хочешь - не буду... раз такая просьба... хотя не очень понятно почему. а сюжетных и там хватает тоже. Проверено! Я с вавилонцами, хвала Валену, с 1997 года тусуюсь

[Dyonis_Rakhl]

Что касается канонов - Дайнис, а что значит небыло? Небыло где? В сериале и фильмах? Уж как-то ограничено. А что делать расам, представители которых были по 5 мин в одной серии из всего трека, а их описание есть только... в какой-либо книге? Но раса здоровская всем нравится и тд.

страдать от того, что придется все выдумывать из головы. Вот не поленюсь и найду официальную статью о каноне в СТ А пока прошу всех поверить мне на слово - в СТ существует официальный канон, и все остальное - "несуществующая" (настолько, насколько это вообще применимо в теме о сериальном мире ) выдумка. И канон этот состоит из всех сериалов и фильмов кроме ТАС, книг из серии Technical Manual и, кажется ОДНОЙ ЕДИНСТВЕННОЙ художественной книги (если ее не убрали из списка - года 3 назад были большие споры по этому поводу). Все. Обсуждению не подлежит. Так сказали Парамаунт.

[Elfwine]

Sarda
Как правильно подметил Дайнис, ТАС, хоть и показан на экране, всё-же в канон не входит. Ибо идей там конечно хороших много, не безумия лишнего тоже выше крыши.
А так - Дайнис как всегда всё коротко и ясно подытожил.

[Ratchet aka Sarda]

Не вопрос! К тому все и шло.