Концепции вселенной трека

[maskaradnik]

Не всем, значит, в Федерации хорошо живется))

[Koval]

Не всем, но есть еще кое что, человечество никогда не избавиться от своих основных пороков, которые были у него изначально еще до появления денег и прочего, так вот людей с этими пороками надо не просто ограничивать, их надо будет удалять из общества, так что будут в треке "места не столь отдаленные", это не по канону, но помнится даже Спок сидел в одном из таких мест.

[Andre Vert]

В США сейчас мода на политкорректность. Презедент пишет в поздравительных открыках вместо "С Рождеством" просто "Поздравляю!"
А какой общественный строй во времена TNG так осталось и не понятным. Вряд ли это коммунизм. Хотя, смотря что вкладывать в это понятие!
Слишком много недосказанного. Масса сюжетных и смысловых пробелов!

[Koval]

Пробелов в чем, в Федерации общественный строй - демократия, причем идеальная демократия, где президенты не покупают голоса на выборах ибо нечем, где законы исполняются неукоснительно, где общество счастливо.

[Dyonis_Rakhl]

экономически там ну скорее всего что-то максимально приближенное к коммунизму. Политически - непонятно... возможно и правда демократия, но не факт. Задаваться вопросом как это все сочетается кажется бессмысленным

[Andre Vert]

Индивидум и общество. Человек не всегда хорошо чувствует себя при ограничении, пусть в рамках закона, каким хорошим этот закон не был. Тем более чувствовать себя счастливым при соблюдении всех законов.
О существовании государственой власти. Избрание ли это президента или какая-либо другая демократия. Государство остается аппаратом подавления - законодательная, исполнительная и судебная власть. А гос власть подразумевает наличие налогов. От сюда должен существовать денежный эквивалент, в котором эти налоги исчисляются. Кому нравится платить налоги, поднемите руки??? Если во времена Трека сущесвует какая-либо руководящая государственная структура, то неизбежно возникнут противоречия: между государством и обществом. Так что идельного мира не будет!

[Serge]

Вот интересно как взаимодействует Федерация с другими государствами. В экономическом смысле. Ведь валюта Федерации (она вроде как есть) вообще по логике гроша ломанного не стоит.
 
Viper-m, в политическом и экономическом плане Федерацию вообще не продумали нормально видимо

[Andre Vert]

Должны существовать хотя бы торговые отношения. Не говоря уже об обеспечении ресурсами со стороны государств и правительств в отношении Федерации. Людские ресурсы, энергетика, наука, технологии.
Очень все не продуманно!

[Elfwine]

Да ну вас - непродуманно!
Продуманно раз в десять больше чем в любой другой фантастической вселенной! А вам понимаешь мало..
 
И почем это валюта Федерации должна быть ничтожной? Хотите сказать ВВП Федерации ниже, чем у других гос-в? Весьма сомневаюсь. А разве не ВВП - один из основных мерил "веса" валюты?
 
А в тюрьмах, как я понимаю, народу сидит совсем и не много. И сидят там в основном государственные или военные преступники, т.е. офицеры серьёзно нарушившие устав ЗФ, или управляющий колоний, разводящие у себя на "дальнем мирке" диктатуру. Что-то в этом роде.
 
Dilan
А в ТОСе была психушка . Там содержались всего чуть более десятка самых неуровновешенных, и при этом неизлечимых граждан Федерации.
 
Добавлено через 4 минуты

Должны существовать хотя бы торговые отношения.

А кто сказал что их нет? Постоянно происходят переговоры сразными государствами по поводу открытия новых и налаживания старых торговых путей.

Не говоря уже об обеспечении ресурсами со стороны государств и правительств в отношении Федерации.

Объясни глупому - ты чего этой фразой сказать хотел?

Людские ресурсы, энергетика, наука, технологии.

А что здесь непонятно? Всё вполне очевидно.
Федерация - одна из самых развитых(если не самая) цивилизаций Альфа Квадранта.

[maskaradnik]

Такссс.... По поводу торговли. Я уж где-то спрашивал, но, похоже, ответа не дождался: чем и зачем Федерации торговать? Разве что технологиями... Все можно синтезировать... А что, нельзя, то построить самим. Энергетика тоже, думаю не бедствует с антиматерией... Металлы всякие и минералы в несметном количкстве на разных астероидах и планетах- добывай- не хочу))) На Земле ведь государства вынуждены торговать из-за нехватки ресурсов у одних и избытка у других, плюс климат разный, условия и тд... Но Федерация-то имеет совсем другой масштаб!!!

[Diomed]

Dilan, в той серии был тиран, но это единичный случай.
Одним словом в Треке преступников считают как больных...
В этом случае говорят что "надо отправить на лечение", а не "надо его отправить в тюрьму"

[maskaradnik]

Кстати, меня ещё их достижения медицины заинтересовали) То мертвых могут воскресить, то доисторическими электродами безуспешно пытаюся возобновить работу сердца))) Неужели, бедные, за 400 лет ничего изящней не придумали?)) А хотя да, конечно же, медицинский сканер!)

[Elfwine]

Dilan, в той серии был тиран, но это единичный случай.

Одним словом в Треке преступников считают как больных...
В этом случае говорят что "надо отправить на лечение", а не "надо его отправить в тюрьму"

Откуда такой бред?? Капитан из той серии ТОСа был обычным психически больным человеком, и приступления пытался совершить именно на этой почве.
Тюрмы есть, и они для преступников.
 
Добавлено через 3 минуты

Кстати, меня ещё их достижения медицины заинтересовали) То мертвых могут воскресить, то доисторическими электродами безуспешно пытаюся возобновить работу сердца))) Неужели, бедные, за 400 лет ничего изящней не придумали?)) А хотя да, конечно же, медицинский сканер!)

Оборудование естественно эволюцианировало, в месте с самими сериалами.
Вообще на серьёзные "чудеса" в современном понимании оно фактически не способно.
Но вот наприер почти моментальное заживление лёгких, и скорое и почти безболезненное заживление тяжелых ран - обычное дело.
Совершенно не отличающиеся по виду и свойствам искуственные органы и конечности так-же в порядке вещей.
То-же диогностическое обородование вообще достигло небывалых высот - трикодером последних моделей можно в несколько минут определить серьёзное генетическое заболевание, или микроскопический вирус в крови.
Вообще много всего, так и не вспомнишь.
 
p.s. И вообще - хватит уже этой иронии и полустёбы - ну надоело уже опять Трек от треккеров защищать.. Не нравится трек, кажется не логичным, "неактуальным", глупым и смешным - не смотри!

[Andre Vert]

Что такое Федерация?! Ведь это не над государственная надстройка. И Миры, входящие в Федерацию имеют свои правительства. Тут, Elfwine, на меня "наехал" по поводу взаимоотношений между федерацией и правительствами входящих в нее Миров. Ведь не все так просто. И у каждого Мира, Планеты или Системы есть свои интересы, которые могут противоречить интересам самой Федерации. Взаимоотношения между членами Федерации. Интерес должен быть взаимовыгодным.

[Dyonis_Rakhl]

нет, Федерация - это государство. А вот планеты/миры - это "субьекты федерации".
 
кстати, насчет торговли - что мешает пускать во внешнюю торговлю то, что для внутренней не годится т.к. есть в изобилии. Изобилие - оно ж только для своих

[Elfwine]

Что такое Федерация?! Ведь это не над государственная надстройка. И Миры, входящие в Федерацию имеют свои правительства. Тут, Elfwine, на меня "наехал" по поводу взаимоотношений между федерацией и правительствами входящих в нее Миров. Ведь не все так просто. И у каждого Мира, Планеты или Системы есть свои интересы, которые могут противоречить интересам самой Федерации. Взаимоотношения между членами Федерации. Интерес должен быть взаимовыгодным.

Сам всё сказал, а Дайнис добавил. Конечно могут быть противоречущие интересы, но на то, как я понимаю и существует тот-же Совет Федерации - чтобы подобные и др. вопросы улаживать.
А взаимовыгоды поверь хватает от такого сотрудничества.
 
p.s. А "наезда" никакого не было - просто имела место быть пространная фраза, смысл которой я так и не понял до сих пор.

[maskaradnik]

И вообще - хватит уже этой иронии и полустёбы - ну надоело уже опять Трек от треккеров защищать.. Не нравится трек, кажется не логичным, "неактуальным", глупым и смешным - не смотри!

По-моему, я пытаюсь писать весьма корректно... Насчет иронии и полустеба- это, может, у меня манера такая, и не только по поводу Трека))) Люди ж по-разному мысли выражают... Я действительно смотрел меньше многих здесь, задаю порой, может, глупые вопросы, но допускаю, чтобы и ко мне относились с определенной мерой иронии... Я ж, вроде, никого не оскорбил и не обидел для ТАКОЙ реакции.

[Elfwine]

maskaradnik
Ну значить у меня такая "манера" отвечать на такую "манеру" как у тебя.
 
На самом интересуются люди обычно подругому, а в этой ветке подобляющее большинство вопросов задано по такой схеме:
"Чего-то я не верю во всю эту ерунду - как то всё нелогично и недоделанно.
У кого какие аргументы?"
 
Я может быть конечно утрирую, но впечатление такое складывается.
 
Ну просто нельзя же вот так всё постоянно принимать под сомнение и критиковать - чувсвую себя каким то защитником подсудимого просто..

[maskaradnik]

Действительно утрируешь)) Ну, раз так, постараюсь быть более политкорректным((

[Louigi Verona]

Louigi Verona

Какая такая "эта" философия?

Пикард: человечество больше не воюет между собой, нам не нужны деньги и банки, мы только занимаемся духовным ростом.
 
Пфф! Идеализм. По крайне мере, на мой взгляд.

[Elfwine]

Louigi Verona
Трек вообще изначально наполнен идеализмом. общем то этим он и замечателен.

[Andre Vert]

Ну вот. Теперь maskaradnik тоже будет политкорректным!
 
О противоречих в между членами Федерации. Приведите их примеры. И главное, как эти противоречия решались?

[Elfwine]

Viper-m
В ЭНТе(4-й сезон например) противоречия между будущими членами федерации показаны не раз, и решаются тоже по разному.
Но это ещё до её создания.
Вообще система приёма в федерацию новых планет/государств как я понимаю как раз сделана таким образом, чтобы минимизировать любые подобные проблемы после окончательного приём какого-либо новогот субьекта.
 
Но межрассовые трения всё равно на том или ином уровне присутсвуют.

[maskaradnik]

А федерация предъявляет какие-либо условия вступающим (как ЕС или НАТО)? Стоит ли очередь желающих туда вступить? Или же туда вступают по необходимости (например, в случае военной угрозы, катаклизмов и тд)...

[Elfwine]

maskaradnik
Именно что - предъявляют. И ещё какие.
Среди них: поное соблюдения прав человека(т.е. разумного существа), прекращение любых незаконных действий на территории и т.д.
Естесственно соответсвующие нормы Федерация и устанавливает.
Видимо бывают частные случае со смягчением требования и т.п. - но явно не часто.