Эмоции вулканцев в Star Trek: Enterprise

[MacReady]

Я имел ввиду, что сценаристы пошли не симпатичным мне путем, сильно переделав характер персонажа, в сторону более "хаотичного", чтоли.

А по мне персонаж стал интереснее, но я не думаю что после этого можно было ожидать "постельных" сцен, это для трека уже перегиб. В то же время можно вспомнить других вулканцев в треке, которые тоже оступились, но следуя строго своим принципам (Валарис). Так что как всегда лучше золотая середина

[AGP]

Я имел ввиду, что сценаристы пошли не симпатичным мне путем, сильно переделав характер персонажа, в сторону более "хаотичного", чтоли. После можно было и постельных сцен, и чего угодно наделать

Скорее всего это была вялая попытка показать изменение нравственных принципов (своеобразной культурной диффузии) при взаимоотношении разных рас.

[Мира]

Как это не прискорбно, но в межгосударственных отношениях господствуют те же принципы

Эт точно, но мудрость тут ни при чем.

[AGP]

но мудрость тут ни при чем

оффтоп

Философский вопрос- что есть мудрость

Скрыть

[MacReady]

оффтоп

Философский вопрос- что есть мудрость

Да уж, философия и есть наука о мудрости.

Скрыть

[Matriarch]

Мира
Да, тут ситуация вообще из ряда вон. Чем ей Косс не угодил? Мы сами видели, что он готов ради неё на всё (коды предоставил), добрый был и всё понимал, ведь отпустил же... грустный момент, кстати! Идеальный мужчина, блин, а она... ну, почему хорошее достаётся тем, кому это на фиг не надо?! Жила бы Т'Пол с Коссом, образовав приличную вулканскую семью, нарожала бы детей и блаженствовала, на пару с мужем медитируя на подушечке в позе цветущего лотоса. Так нет же! Я от ней в шоке!
 
Касательно повышенной вооружённости и бравады по поводу этого согласна с Мира - это не мудро и не умно со стороны всех сторон. Пардон, мальчики, но оружие и войны - это удел... ну, за такое слово меня забанят с треском и светомузыкой, так что додумывайте сами.

[MacReady]

Идеальный мужчина, блин, а она... ну, почему хорошее достаётся тем, кому это на фиг не надо?! Жила бы Т'Пол с Коссом, образовав приличную вулканскую семью, нарожала бы детей и блаженствовала, на пару с мужем медитируя на подушечке в позе цветущего лотоса. Так нет же!

Ты правда думаешь, что она была бы с ним счастлива?

оффтоп

Приходит на ум отрывок из любимой книги :
Маргарита Николаевна не нуждалась в деньгах. Маргарита Николаевна могла купить все, что ей понравится. Среди знакомых ее мужа попадались интересные люди. Маргарита Николаевна никогда не прикасалась к примусу. Маргарита Николаевна не знала ужасов житья в совместной квартире. Словом… Она была счастлива? Ни одной минуты!

Скрыть

[Matriarch]

Ты правда думаешь, что она была бы с ним счастлива?

Счастья хоца? Уколите себе эндорфинчика в глаз!
Т'Лес как и многие, хм, точнее все вулканцы живут друг с другом по наречению и не тужат... но, тут появилась Т'Пол...
 

оффтоп

Милый отрывочек. Только все под эту гребёнку не подпадут. Я бы хотела иметь мужа как у Маргариты Николаевны!

Скрыть

[MacReady]

Счастья хоца? Уколите себе эндорфинчика в глаз! *

Ыы, наркотики плохо, а эндорфинчик это конечно отлично. ТПол не выбрала путь "тру" вулканки.

[AGP]

Пардон, мальчики, но оружие и войны - это удел... ну, за такое слово меня забанят с треском и светомузыкой

Пардон, девочки, но не стоит рассматривать вещи так однобоко. Жизнь многогранна. В ней есть место всему. А в отношении войн и оружия...не все так просто: "История человечества- это история меча. С незапамятных времен он высекал историю, создавал народы и придавал форму миру. Война улучшает общество, поднимая его над той невыразимой мелочностью и убожеством, которым характеризуется ежедневная жизнь многих. "Сказано давно но по сей день верно. Кстати история трека начинается с (не дай бог) 3й мировой войны

[Matriarch]

MacREADY
Это было ехидство. Но, основной текст прочитай... вулканцы прекрасно жили с наречёнными парами. А, тут видите ли счастья захотелось. Между прочим, Трип помрёт в полтора раза быстрее, чем Т'Пол. Каков толк в такой паре? Никакого!
 
AGP
Это только говорит о нелицеприятности нашего мира. Война - это *вырезано цензурой много раз* и никакая многогранность её не оправдает. Энергии деть некуда, вот харкают кровью в пустоту, пардон. Война омерзительна, ужасна и горестна... значит и мир наш такой. Ничего она не возвышает, только обломки да трупы после неё подметать приходится. Ужас! Если не хватает мозгов для мирного решения проблем, то... просто делаем выводы.

[MacReady]

Это было ехидство. Но, основной текст прочитай... вулканцы прекрасно жили с наречёнными парами. А, тут видите ли счастья захотелось

Может и прекрасно они так жили, но ей очевидно захотелось большего. Один раз испытав эмоции сложно от них отказаться и променять все на спокойную семейную жизнь. Спок кстати тоже не захотел жить со своей суженной, хоть он и не испытывал особенных эмоций.

Трип помрёт в полтора раза быстрее, чем Т'Пол. Каков толк в такой паре? Никако

А идеальная пара это чтобы вместе померли?

[Matriarch]

Может и прекрасно они так жили, но ей очевидно захотелось большего. Один раз испытав эмоции сложно от них отказаться и променять все на спокойную семейную жизнь.

Хех, кучеряво жить хотела! Вот и схлопотала наказание... вдвойне или даже втройне. А, могло быть всё прекрасно, просто головой надо было думать. Честно говоря, я в шоке до сих пор... вулканка всё же, тесно знакома с логикой и тут такое. А, какая она была хорошая в первых двух сезонах.

Спок кстати тоже не захотел жить со своей суженной, хоть он и не испытывал особенных эмоций.

Вообще-то, Т'Принг сама не горела желанием жить со Споком. Ей был нужен муж при ней, а не где-то там, за мириадами звёзд. Посему инициатива была её. Да, и как мне кажется, что Т'Принг вулканка традиционная... наверное, не особо ей льстил брак с полукровкой - но, традиции она чла и использовала отличную логику для улучшения своей ситуации.

А идеальная пара это чтобы вместе померли?

Идеальная пара - это Т'Пол и Косс, которые прожили бы вполне одинаковое количество лет. Но, человек живёт стократ меньше... так вот, какой смысл, если потом она бы осталась одна на добрых сто лет?

[AGP]

Война омерзительна, ужасна и горестна

Но без нее мы бы не ценили мир.

Это только говорит о нелицеприятности нашего мира

Мир такой какой он есть, был до нас и будет после нас. его нелзя называть нелицеприятным, Это громадное понятие не вписывающееся в наши индивидуальные суждения.

Ничего она не возвышает, только обломки да трупы после неё подметать приходится

Да, обломки,да трупы, а так же доблесть, самопожертвование, гордость, верность,честь в конце концов. С этим можно спорить, но с тем, что война является сильнейшим стимулятором научно технического прогресса спорить трудно.

[Matriarch]

AGP
Меня не переубедить касательно войны... ничего в этой мерзости хорошего нет! Говорю же, если научный прогресс невозможно достичь при мирном состоянии, то грош цена такому обществу. И, кстати... позвольте поехидничать со смыслом - войну устраивают мужчины и всегда её устраивали они. Вот уж... "спасибо"...

[MacReady]

. А, могло быть всё прекрасно, просто головой надо было думать.

Если бы все думали только головой, жить бы в таким мире было довольно скучно.

какой смысл, если потом она бы осталась одна на добрых сто лет?

Ну почему же одна, я не считаю подлым если бы она нашла кого-то другого. А пока жив и здоров тот кто больше нравится и кому нравишься ты, логично провести с ним отведенный ему срок.

[AGP]

Matriarch, Я не пытаюсь переубедить, это не возможно. Есть мужская точка зрения, а есть женская. Каждая из них правильна по своему, просто я пытаюсь показать, что этот мир и это общество не заслуживает безоговорочного порицания.

войну устраивают мужчины и всегда её устраивали они

Позвольте, сударыня, с вами не согласиться, Во первых, женщины очень редко занимают такие посты, которые позволяют начать войну. А когда занимают...Королева Елизавета английская создала политическую ситуацию приведшую к длительной войне с Испанией. Сколько войн вела Россия в правление Екатерины 2й (да и Елизаветы). А Виктория, при которой захватили Мальвинские острова и Тэтчер при которой был Фолклендский конфликт?

[Elfwine]

Скорее всего это была вялая попытка показать изменение нравственных принципов

Хм, не вижу тут никаких заморочек с "нравственностью" и "принципами".
ТПол банально психически заболела, и у неё пошли понятные отклонения.

[AGP]

ТПол банально психически заболела, и у неё пошли понятные отклонения

Если бы вела себя как "правоверная" вулканка то до болезни бы не дошло Вышла бы за Косса, рожала бы детей (без помощи генетики ) и по поводу трилиум и Трипа не грузилась.

[Elfwine]

Если бы вела себя как "правоверная" вулканка то до болезни бы не дошло

Хм, я бы не сказал. До болезни дошло, из-за того, что она полетела с Арчером и командой в Дельфийский Экспенс. А там уже этот корабль с вулканцами-зомби и т.п.
Туда она могла полететь, как представитель вулканцев, и будучи женатой на ком надо. И ничего бы ей не помешало точно так же заболеть и пристраститься.

[AGP]

Туда она могла полететь, как представитель вулканцев, и будучи женатой на ком надо

Не согласен, Совал предупреждал, что это опасно

[Dyonis_Rakhl]

мне кажется, или тут все думают, что у вулканцев вышла замуж=стала домохозяйской? как-то не верится в это

[Elfwine]

мне кажется, или тут все думают, что у вулканцев вышла замуж=стала домохозяйской? как-то не верится в это

Вот и я о том.
Ну женилась бы она на Коссе, в результате лучше бы не стало, потому что карьеру она бы продолжить захотела, и полетела бы туда же, куда полетела в оригинале.

[AGP]

мне кажется, или тут все думают, что у вулканцев вышла замуж=стала домохозяйской

На год как минимум, а там дети и кирдык карьере

[Elfwine]

а там дети и кирдык карьере

Как раз вулканцам это вроде совсем не страшно. Годик повозятся, и назад на службу.