Впечатления от нового фильма

[Elfwine]

Lynatic,

оффтоп

если бы у меня не было разговора с выпусником Лондонского университета о социальном маркетинге

Все, определился - радуюсь .

Скрыть

[Raisalyng]

Lynatic,

оффтоп

подмена ценностей? Уж не материальных на меркантильные?
Нет, что-то путаем, господа.

Скрыть

[Lynatic]

Raisalyng,

оффтоп

нет конечно, не материальные на меркантильные.

Скрыть

 
добавлено через 34 секунды
Elfwine,

оффтоп

подсмотривать чужой разговор некрасиво.

Скрыть

[Dyonis_Rakhl]

мммодераторское... осторжнее с троллями, плз

[Lynatic]

Dyonis_Rakhl, стараемся как можем =)

[Raisalyng]

Lynatic,

оффтоп

пожалуй, я смогу понять, какая именно подмена и каких именно ценностей произошла в 11 фильме только отучившись в Лондонском университете. Пока квалификация не позволяет. Прошу прощения.

Скрыть

[Lynatic]

Сходил второй раз. Впечатления по прежнему хорошие. Что порадовало - в конце фильма, там, где награждают Кирка, зрители апплодировали.

Я тебе завидую.
 
добавлено через 3 минуты
Raisalyng,

оффтоп

я писала в первом сообщении в зы: доброта и гуманность нынче не в моде.

Скрыть

[Инесса]

Люди, я возможно не в теме, но когда это ОФП так сблизились с ромуланцами? Во всех книгах и даже в ТНГ у них не слишком хорошие с ними отношения. В "Последней границе", книге, где расскаывалось об отце Кирка земляне вообще не знали, что ромуланцы дольние родственники вулканцев, а вулканцы об этом отмалчивались. Кстати Нерон мало похож на риханцу, хотя на другом форуме высказано предположение, что он реманец. А здесь Кирк и Ко легко узнают во врагах напавших на Кельвин ромуланцев и легко ловят донесения клингонов.

[MoonShadow]

Здесь где-то было высказано предположение, что из-за нападения Нерона на Кельвин Федерация узнала о ромуланцах (в лицо как бы) и контактировала с ними.
 
Но - в таком случае бы и Федерация, и Кирк знали бы, что тот ромуланец-псих сам по себе и вообще о нем никто не знает. И тогда бы Кирк не выражал глупую мысль, что вот, спасем Нерона и таким образом задружимся с ромуланцами. Что скажете?

[Elfwine]

А здесь Кирк и Ко легко узнают во врагах напавших на Кельвин ромуланцев и легко ловят донесения клингонов.

Вообще сначала они определили, что именно корабль ромуланский, и из этого сделали вид, что на нем ромуланцы. Как определили и почему не удивились - в фильме опущено. Видимо из-за недостатка времени, и боязни перегрузить незнакомого зрителя.
 
добавлено через 1 минуту

И тогда бы Кирк не выражал глупую мысль, что вот, спасем Нерона и таким образом задружимся с ромуланцами.

А когда он это говорил? Я не спорю, я просто запамятовал в каком именно месте

[Raisalyng]

Вообще сначала они определили, что именно корабль ромуланский, и из этого сделали вид, что на нем ромуланцы. Как определили и почему не удивились - в фильме опущено. Видимо из-за недостатка времени, и боязни перегрузить незнакомого зрителя.

В какой-то соседней теме я говорил, дескать Нарада очень напоминает мне ромуланские корабли-дроны. Возможно, позднее, скажем, к моменту войны Земли с Империей ромуланцы пользовались кораблями похожего дизайна, отсюда и аналогия.
 

оффтоп

Риханссу, риханцу и прочие "рих" - это неканон.

Скрыть

[MoonShadow]

А когда он это говорил? Я не спорю, я просто запамятовал в каком именно месте

А разве не в самом конце, когда Нерона затягивало в гигантскую сингулярность. Он вроде обмолвился об этом... Или если нет, о договоре с Ромуланской империи речь в фильме точно шла (Нерон тогда еще сказал, что он сам за себя, и Ромул здесь ни при чем).

[Ashbey]

А когда он это говорил? Я не спорю, я просто запамятовал в каком именно месте

Когда Нараду в дыру засасывало. Кирк объяснил Споку свое предложение о помощи желанием сохранить мир с Ромуланами.

[MacReady]

выражал глупую мысль, что вот, спасем Нерона и таким образом задружимся с ромуланцами. Что скажете?

Он решил просто проявить милосердие. Насчет мира с ромуланцами мне тоже это показалось странным, так как Нерон четко и ясно сказал что он "сам по себе", хотя возможно что даже спасение такого ромуланца будет способствовать миру.

[Raisalyng]

Или если нет, о договоре с Ромуланской империи речь в фильме точно шла (Нерон тогда еще сказал, что он сам за себя, и Ромул здесь ни при чем).

Почему бы и нет? Мирный договор с ромуланцами был заключен после ромулано-земной войны. Тогда и образовалась нейтральная зона. Кирк об этом не просто должен был знать, а прямо-таки обязан.
 
Или я чего-то не понял?

[MoonShadow]

Ромулано-земная война закончилась за сто лет до событий фильма. Нейтральная зона была, но ромуланцы до 2266 года нигде не показывались.
Если из-за Кельвина что-то поменялось, и ромуланцы "вышли" на контакт раньше, Федерация должна была знать о Нероне. Но она ничего не знала.

[Ashbey]

Если из-за Кельвина что-то поменялось, и ромуланцы "вышли" на контакт раньше, Федерация должна была знать о Нероне. Но она ничего не знала.

Извини, не понял. А откуда вышедшие на контакт ромуланцы из 23 века могли знать о шахтере из 24 века?

[Мира]

[Почитайте свои посты в начале темы - там вы четко пишете, что этот фильм "не канон" и злобный Джей Джей испортил весь Трек, и это мы вам говорили, что это измененная реальность, а теперь вы приписываете эти слова себе

Арибет,

оффтоп

измененная реальность - это измененная реальность (1 штука), а параллельная вселенная - это параллельная вселенная, так что кончайте передергивать. Неканоном фильм никто не называл, а вот об сомнительном соответствии канону мы с Эльфвином и Дайнисом говорили далеко не в начале темы.

Скрыть

Все, я на вас даже реагировать перестану - надоело.

оффтоп

Это последняя ваша провокация, на которую я здесь реагирую, продолжения не ждите.

Скрыть

[MoonShadow]

Ashbey, я имею в виду знать о Нероне, что он никакого отношение к Империи не имеет...

[Raisalyng]

Ромулано-земная война закончилась за сто лет до событий фильма. Нейтральная зона была, но ромуланцы до 2266 года нигде не показывались.

Если из-за Кельвина что-то поменялось, и ромуланцы "вышли" на контакт раньше, Федерация должна была знать о Нероне. Но она ничего не знала.

Это всех так смущает фраза про мир с Ромулом? Ну, факта своей принадлежности к ромуланцам Ниро никогда не скрывал. Если Кирк и обмолвился о мире с ромуланцами, то исключительно потому, что зная о ромуланском нраве любые агрессивные (или способные показаться таковыми) действия по отношению к представителям Империи (нынешним, прошлым, будущим - не суть важно) вызывут известную реакцию.
Я слегка запутался.
 
Да, очень велика вероятность того, что после нападения на Кельвин контакт с ромуланцами состоялся раньше, но ромуланцы, естественно, отвергли свою причастность к действиям Ниро, поскольку никакого Ниро тогда еще и на свете не было, следовательно, они с чистой совестью могли сказать, что Ниро может оказаться хоть трилл-симбионтом. И были бы правы.
Ромуланцы 23 столетия не знали о Ниро ровным счетом ничего.

[Elfwine]

Ну да, собственно вполне по-федеративному(и по-кирковски, и даже по-ференгски!) попытаться воспользоваться выигрышной ситуацией ради хоть какой-то надежды на мир.
Что Кирк и сделал, за ним не чай не заржавеет.

[MoonShadow]

Raisalyng, ну вот, и зачем тогда говорить об Империи, если было ясно, что она здесь не при делах?
 
А кроме того, мне почему-то показалось, что Кирк на самом деле не собирался заключить мир, а сказал это, чтобы сказать...

[Elfwine]

А кроме того, мне почему-то показалось, что Кирк на самом деле не собирался заключить мир, а сказал это, чтобы сказать...

Ага, мне тоже Но это, опять же, вполне в его стиле.

[MacReady]

оффтоп

А кроме того, мне почему-то показалось, что Кирк на самом деле не собирался заключить мир, а сказал это, чтобы сказать...

Ага, на самом деле он ужасно злой, и хочет поработить всю галактику.

Скрыть

[Raisalyng]

Raisalyng, ну вот, и зачем тогда говорить об Империи, если было ясно, что она здесь не при делах?

А что я говорил про Империю? Ну, может что-то и говорил. Я сперва не совсем вопрос понял.
 

оффтоп

Во имя Империи, не могу избавиться от привычки поминать Империю...

Скрыть