Трек-факты: верю-не верю :)

[Kerhan]

вот и я о том же но каким же образом они живут?

[Eldfell]

у меняющихся нет необходимости в питании и в дыхании

В нашем понимании, но ведь в понятие жизни обчно включают

...постоянный обмен веществ с окружающей их внешней природой, причем с прекращением этого обмена веществ прекращается и жизнь, что приводит к разложению белка

или

Жизнь можно определить, как активное, идущее с затратой полученной извне энергии, поддержание и самовоспроизведение специфической структуры.

К тому же, как известно энергия должна пополняться, ежели она расходуется (закон сохранения энергии), а меняющиеся движутся и расходуют энергию очень активно!

Хм... может Одо, как меняющийся, долгое время оторванный от среды, просто не знает, как в точности это у него происходит? Скажем, как дерево может не догадываться о фотосинтезе.
 
добавлено через 49 секунд
Кстати, даже андроидам, думаю, нужна подзарядка, даже если они и "не едят" никакими иными способами.

[Kerhan]

ну Одо вряд ли питается фотосинтезом, да и темную энергию вряд ли впитывает из вне... Однако не заметно, чтоб он производил хоть какой то энергообмен с окрузающей средой...
И, кстати, у меня еще один вопрос касательно метаморфов - они смогли сделать Одо простым неменяющимся. Почему они в таком случае не стали простыми, если их гнобили за их отличие от стальных

[Dr_Kekz]

Почему они в таком случае не стали простыми, если их гнобили за их отличие от стальных

Вы считаете себя крутым, Вас гнобят за то, что Вы крутой, Вы захотите перестать быть крутым? ;-)

[Kerhan]

хм... А это идея, проводить опыты в области генной инженерии над теми, кто пытается на меня наехать

[Eldfell]

ну Одо вряд ли питается фотосинтезом, да и темную энергию вряд ли впитывает из вне... Однако не заметно, чтоб он производил хоть какой то энергообмен с окрузающей средой...

Если он движется, он уже тратит энергию, а ведь он ещё и трансформируется!
То есть отдавать энергию он отдаёт... Но в этом случае он и получать её должен!

Kerhan писал(а)

Почему они в таком случае не стали простыми, если их гнобили за их отличие от стальных
 
Вы считаете себя крутым, Вас гнобят за то, что Вы крутой, Вы захотите перестать быть крутым? ;-)

Всё даже ещё интереснее - представьте, что Вы живёте среди слепых, и Вас гнобят за то, что вы зрячий...

[Kerhan]

ну тут можно выколоть себе глаза или просто отпинать всех слепых))) Хотя основателей можно уважать за то, что они не просто не дали себя загнобить, но и подчинили себе гамма-квадрант (тут уж не буду рассуждать об их методах)

[Kerhan]

У меня какой вопрос зародился (както случайно при просмотре Первого контакта):
Борги (да, опять о боргах) адаптируются к лучевому оружию. Однако их можно забить монтировкой (аля Гордон Фримен), расстрелять, зарубить, облить напалмом и тд и к этому они не адаптируются. Почему нельзя подправить репликатор и реплицировать (извиняюсь за тавтологию) банальный АК-47 ( хотя бы по частям) и не мочить их из огнестрельного оружия (переборки и прочаяя из композитов не отмаза, им не страшны пули)?
 
добавлено через 5 минут
ЗЫ: иногда мне начинает казаться, что надо создать специальную тему, где можно обсуждать все вопросы про Боргов

[Nikola_1982]

2 Kerhan Ну если по поводу огнестрельного, то вспомните тот же Первый контакт и Пикарда с "Томми-ганом" на голопалубе.
- Хотя со временем думаю и к этому "адаптировались". Это раз.
- В ближнем бою (монтировка, лом) борг в принципе сильнее представителей многих "биологических" рас.
- Да и Пикард далеко не одной и не двумя пулями боргов на голопалубе уложил.

[consul]

У меня какой вопрос зародился (както случайно при просмотре Первого контакта):

Борги (да, опять о боргах) адаптируются к лучевому оружию. Однако их можно забить монтировкой (аля Гордон Фримен), расстрелять, зарубить, облить напалмом и тд и к этому они не адаптируются. Почему нельзя подправить репликатор и реплицировать (извиняюсь за тавтологию) банальный АК-47 ( хотя бы по частям) и не мочить их из огнестрельного оружия (переборки и прочаяя из композитов не отмаза, им не страшны пули)?
 
добавлено через 5 минут
ЗЫ: иногда мне начинает казаться, что надо создать специальную тему, где можно обсуждать все вопросы про Боргов

Кстати, а это идея! Я и про тему, и про способ борьбу с боргами Потому что, по идее, адаптируются они к энергии, а не к металлу. Взять парочку автоматов времён третьей мировой и пойти на кубик боргов

[Kerhan]

Взять парочку автоматов времён третьей мировой и пойти на кубик боргов

Я думаю это заставит задуматься Боргов, насколько полезным может быть сопротивление Но удивительно, что это даже Пикарду в ПК в голову не пришло, после того как он в голодеке из томпсона в стиле 30х расстрелял. Да и вообще ни одному спецу по боргам

[consul]

Взять парочку автоматов времён третьей мировой и пойти на кубик боргов

Я думаю это заставит задуматься Боргов, насколько полезным может быть сопротивление Но удивительно, что это даже Пикарду в ПК в голову не пришло, после того как он в голодеке из томпсона в стиле 30х расстрелял. Да и вообще ни одному спецу по боргам

А Пикард, кажется, уже не мог достать автоматы с планеты, а на корабле таких не держат Жалко, что Вояджер только летел домой в то время, иначе, возможно, можно было бы как-то повторить технологию 29 века и нацепить на автомат.

[Kerhan]

Есть репликатор. я конечно понимаю, что он настроен на нереплицирование опасных вещей (хотя это вроде тока к ядам и им подобным относилось), но перенастроить грамотному инженеру репликатор не сложно

[consul]

Есть репликатор. я конечно понимаю, что он настроен на нереплицирование опасных вещей (хотя это вроде тока к ядам и им подобным относилось), но перенастроить грамотному инженеру репликатор не сложно

Мне кажется, что на изготовление порядочного автомата ушло бы много времени(строение, патроны и всё такое). Да, кстати, все грамотные инженеры были либо ассимилированы, либо находились на планете.
Вообще, мне кажется, достаточно было запустить в коридор разъярённого Ворфа с Б'атлетом. Или, хотя бы, с кинжалом. Вот он бы тогда покрошил много дронов

[AliceJ]

хм, представила себе и умилилась... если он к концу такого сражения останется в живых...

[Kerhan]

в живых бы он остался. А еще обзавелся кучей модных имплантов и халявным борго-нетом а вообще можно реплецировать лук, арбалет. Да хоть копье. Тут боргам было бы сложно

[consul]

хм, представила себе и умилилась... если он к концу такого сражения останется в живых...

Учитывая, как он классно лупасил дронов ружьём и кинжалом, то вполне может А батлет даст ему преимущество. Ну хорошо, Ворф будет не один, а вместе с Дейтой
Эх, жалко, что в треке нет аналога мандолорца. Вот таких бы штучек десять запустить, тут точно такое бы случилось...

[Татьяна Леус]

А вот интересно, можно боргам в систему вирус запустить? И что из этого получится?

[consul]

А вот интересно, можно боргам в систему вирус запустить? И что из этого получится?

А ведь хотели уже, например, использовать Хью как разносчика или Ичиба. С Ичибом вышло неплохо для первого раза.

[Enterprise]

Падающая Звезда, а разве они этого в эндгейме не сделали? Да и в юниматрих они впрыснули что-то в "central plexus" что-ли.

[Татьяна Леус]

а разве они этого в эндгейме не сделали?

Э... Не знаю. Тут всё шла речь о том, как их победить - Силой, оружием, - и я вдруг подумала...
 
Значит, вирусом не получилось?

[Kerhan]

ну да, в эндгейме так и было - Джейнвей из будущего заразила коллектив нейро-что-то-там патогеном, что по сути уничтожило боргов...
Но изначально я подразумевал способ борьбы с дронами, а не уничтожение всего коллектива

[Kerhan]

Сидя как то на психиатрии я невольно задумался - а как на коллективный разум (да, я опять о Боргах) подействовал бы разум шизофреника? По идее такая нервно-психическая патология не могла не отразиться на общем сознании...

[AliceJ]

серию из ТНГ, когда Пикард нашел одну из разработок ЗФ(в астероиде).

разве Пикард нашёл? Он об этом сам ничего не знал.

[Eldfell]

Сидя как то на психиатрии я невольно задумался - а как на коллективный разум (да, я опять о Боргах) подействовал бы разум шизофреника? По идее такая нервно-психическая патология не могла не отразиться на общем сознании...

Я поднимала эту тему в дискуссии на конвенте в том ключе, что перенимая опыт "новобранцев" борги неизбежно за своё долгое существование должны были не раз принять искажённое представление о собственном опыте у ассимилированных душевнобольных (просто по закону вероятности). Не сколлапсировать от этого опыта, как от компьютерного вируса, они могли только если имели встроенный антивирус. Но как известно, любой антивирус небезупречен, а больной не может лечить самого себя (осбенно душевнобольной). Так что, по идее, с каждым веком вероятность того, что борги напорются на "вирус безумия", который окажется не под силу их "антивирусной системе безопасности", растёт.