Terran ghost

Вопрос с каким именно энергетическим оружием сравнивать. Если с плазменными винтовками времен ЭНТа- то по крайней мере оно на сходном уровне. Но с фазерами времен ТНГ - уже огнестрел проигрывает получается, если предположить, что борги бы адаптировались к пулям после первого его применения. Просто интересовало скорее- почему из космических цивилизаций никто не юзает в качестве ручного оружия "старый добрый", хотя бы для антуража ))

Человеческий глаз видит не их, а свечение нагреваемых ими частиц воздуха. Масса фазерной винтовки нам нигде не была указана. А масса автомата не столь велика - полностью заряженный АК-74М (стандартный автомат Российской Армии ныне) имеет массу в 3,8 кг. Американский стандартный М4А1 - 3,3 кг. Немецкий стандартный G36 - около 4 кг. Думается, масса федеративной фазерной винтовки сравнима с этим или может даже чуть больше. Но - разница в мощности таки колоссальна. Фазер типа "фонарика" сравним по мощности с современной танковой пушкой, если конечно мы доверяем описаниям с "Мемори-Альфа", а вот тут я не знаю - насколько они достоверны добавлено через 1 минуту Когда Федерация использовала именно ЛАЗЕРНОЕ ручное оружие?

Ну тут надо еще учесть достаточно непрочную архитектуру большинства зданий в городе. А что касается более прочных зданий тырк - вот это стояло в 160 (ста шестидесяти) метрах от эпицентра. ну вот и посчитаем... 475 кт это 0,475 МТ. Калькулятор эффектов взрыва можно взять тут http://www.stardestroyer.net/Empire/Science/Nuke.html да эта боеголовка способна причинить сильные разрушения, но не сплошные разрушения крупного мегаполиса. Впрочем - взрывы аналогичные взрыу фотонки в реале имелись. Точнее такой взрыв имелся - АН602, мощностью чуть более 50 МТ в тротиловом эквиваленте. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1c/Tsar_Bomba_Paris.png?uselang=ru проекция зоны разрушения на современный Париж. Красный круг - радиус зоны сплошных разрушений.

Современное ядерное вооружение обычно имеет несколько боеголовк меньшей чем 1МТ мощностью но с более высокой точностью. И цель у них не уничтожать целыми мегаполисами, а поражать объекты военной промышленности и военные базы противника, лишая его способности вести войну ("противосиловые операции").

оффтоп Это где они устанавливались? http://starwars.wikia.com/wiki/Imperial_I-class_Star_Destroyer смотрим раздел "вооружение", там в основном турболазеры да ионки. Даже торпед нету Скрыть А вот тут да. Но опять таки - тут рельсотрон будет в том же положении, что и фазер - если электроника не будет работать во втором, не будет и в первом. Но это уже другая история... И стрелять там не хочется, а надо, иначе самого немножко пристрелят/порежут Скорее уже тогда дело в колоссальной мощности ручного фазерного оружия по сравнению с огнестрельными и даже рельсовыми аналогами, если конечно по данному вопросу можно верить Мемори-Альфе http://en.memory-alpha.org/wiki/Phaser#Sidearm_settings 16 уровень это максимальная мощность выстрела для "фонариков", используемых в ТНГ.

Ну ситуация с захватом заложника к примеру- террориста надо зачастую именно убить, и только затем, чтобы он не успел убить заложников. На поле боя достаточно вывести из строя солдата (в том числе и ранить) А насчет гуманизма правительства Федерации. Ну можно вспомнить, как Федерация санкционировала применение биологического оружия для геноцида Основателей и тем обезглавливания Доминиона (ДС-9). С одной стороны - это военное преступление, но с другой - Федерация защищала своих граждан от Джем-Хадаров. Ну или ты убъешь, или тебя. Жестокая логика войны.... ПС- В войне вообще мало чего можно найти хорошего и доброго, просто исторический факт В "Вояджере" была.... добавлено через 3 минуты Эмм.. ну судя по всему луч таки виден. Фазер стреляет потоком экзотических частиц (быстрых надионов), а не когерентным электромагнитным излучением (как лазеры) Ну излучатели и батареи фазера тоже массу имеют. Но походу это все фигня в сравнении с мощностью. А тут фазеры действительно выигрывают.

А тут вот в чем прикол. Гуманизм это конечно хорошо и правильно - но если по тебе стреляют без лишних разговоров, то приходится выбирать - гуманизм по отношению к агрессивному ксеносу из числа рас, не входящих в Федерацию или гуманизм по отношению к служащему ЗФ, у которого(ой) могут быть семья и дети о.О Если да, то тогда эффективность кинетики действительно оказывается сомнительна. А если не трудно - могли бы назвать хотя бы пару примеров, когда. (Имеется в виду ТНГ-эра или позднее)

Кстати - а вот тут я не знаю. Стреляли из томми-гана по боргам один раз. Возможно после этого щиты были бы адаптированными к пулевому оружию. Если да - то вопрос снимается Мощность да, за фазерное оружие. Даже "фонарик" может при максимальной мощности кажется испарить одним выстрелом чуть ли не тонну горной породы (то бишь каменюк или руды) - хотя испарение там...какое-то странное (но это видимо вопрос без ответа в принципе), а фазерные винтовки должны быть даже мощнее (кстати - а почему никто не юзал фазеры на режиме "испарения" в боевых ситуациях в сериалах?)

Ну торпеды в Треке это 65 мегатонн на одну фотонку (1,5 кг антивещества) в качестве стандартной ее мощности (отчасти подтверждается эпизодом "Вояджера", где упоминается, что фотонная торпеда способна уничтожить крупный город за несколько секунд). С другой стороны - точное применение фазеров с орбиты по наземным целям таки было (а в ТОСе даже применение фазеров с корабля "по площади" и в режиме оглушения). Телепортация технология действительно полезная- но ее вроде и блокировать можно.

А что в этом плохого? Можно носить стандартный карманный фазерный излучатель ("фонарик") - благо он и инструмент и оружие, и винтовку. Часто надо именно убивать, это когда враг в тебя стреляет. Тут уж не до гуманизма к агрессивному ксеносу, угрожающему служащему Звездного Флота Федерации.

Собственно выделили из темы про кроссовер СтарТрека со СтарКрафтом, ибо там будет оффтопом. Просто заинтересовала почему-то высокая степень презрения федератов к кинетическому (которое пулями стреляет) оружию. Ведь казалось бы - даже древний Томпсон М1928А1 убил борговского дрона на ура, а уж новые разработки - вспомнинаем ту же TR-116 с микротранспортером (дающим возможность сквозь стены стрелять). Но - почему-то федерация зациклена на фазерной технологии, ни кинетика, ни дисрапторы в ходе не идут. И интересно в чем причина ...

Видимо разработкой никто не озабочивается. В СтарТреке вообще есть ясно выраженное презрение к наземным войскам. Не... это даже отчасти понятно для таких рас как федераты (пацифисты, любящие если мочить, то издалека со звездолета) или даже клингоны (культура воинов и упор на холодное оружие и поединки), но для милитаризованных рас вроде кардассианцев и ромулан

Есть. Более того, деление на разные страны осталось и на Земле в 24-м веке )) Единое Земное Правительство, сформированное в 2150-м было мягкой федерацией с парламентской формой правления, и судя по всему, с полномочиями в основном в сфере военной политики и вооруженных сил и внешней астрополитики На 24-й век (TNG-эра) точно существовали: 1) Советский Союз - ( http://en.memory-alpha.org/wiki/SS_Tsiolkovsky ) - местом запуска корабля упомянут именно СССР, который в отличие от России априори не может значить просто географический регион, а только государственное образование 2) Европейский Альянс - ( http://en.memory-alpha.org/wiki/European_Alliance ) 3) США - - отсюда ( http://en.memory-alpha.org/wiki/United_States_of_America ). Плюс кажется во время атаки бринов на Землю в ДС9 одним из первых должностных лиц Федерации, прибывших на место атаки был собственно действовавший на тот момент американский президент. конечно все они входили в состав Федерации и Объединенного Земного Правительства, но эти государства сохраняли как минимум какой-то уровень автономии.

С чего бы вдруг? Технология морпеховской брони и гауссок секреной ни разу не была)) А Федератам такая технология пригодилась бы в виду боргов.

Ну то, что здесь есть земляне для доминионцев скорее аргумент не лезть. Собственно выходцев с Земли там не очень любят. А насчет технологий - а тут двойной обмен. Доминиону от Федерации пригодились бы системы корабельного вооружения и корабельные реакторы, а Федераци от терран - пехотное оружие (силовые доспехи и гаусски) и тамошние варп-драйвы, которые минимум 3000 с выдают скорости с минимальными по меркам Федерации затратами энергии

А причем тут аугменты?

Сорри за гробокопство, но .... тема интересна, да А что если развернуть ситуацию немного в другом ключе, а точнее в виде переноса Терранского Доминиона из СтарКрафтовской вселенной во вселенную "Звездного Пути" во времена ТНГ-эры. Переносятся все контролируемые оным Доминионом планеты, звездные корабли и "знаковые персоналии". Переносятся на территорию на границе владений Федерации Планет. Собственно - как думаете, будет ли Федерация выходить на контакт с ВНЕЗАПНО появившейся цивилизацией вроде как биологически людей, и будет ли затем осуществлять "гуманитарное свержение" правительства Менгска-старшего XDD А то зная обычаи Федерации на этот счет

только что-то в кино наводить их приходилось вручную. А вот тут да, изначально это коррелианский транспортник модели YT-1300, не более. Это уже потом Хан и Чубакка модифицировали его в универсальный малый звездолет, да еще "самый быстрый в Галактике"

Ну почему же, может быть и освоивших варп-двигатели цивилизаций, особенно если "первого контакта" пока не случилось и они попросту осваивают ближайшие системы. А вот контакт приведет как минимум к необходимости иметь некую форму военного альянса на случай вторжения оных "ксено-гостей", имеющих агрессивные намерения

А это вопрос - блокируют ли щиты из ЗВ телепорт из СТ или нет И от ответа зависит очень многое- вплоть до возможности безболезненно для себя уничтожать корабли врага с безопасных дистанций о.О Тут наверное речь шла о том, что а) гиперприводы в ЗВ действуют путем прыжков, во время которых звездолет не может изменить свой курс (может только прервать прыжок досрочно и начать новый) б) я где-то читал, что точность выхода у гипердрайва не очень, и погрешности порой составляют тысячи километров если не больше. Большая чать пушек, которые были у повстанцев тупо не пробивали броню имперских шагоходов класса АТ-АТ. добавлено через 1 минуту что кстати в самом фильме продемонстрировал Люк. Но с другой стороны- СУО у шагохода очень даже хорошее- они вполне позволяли наводиться на быстролетяющую цель и даже сбивать ее.

А тут встает вопрос о средней мощности вооружения той и другой стороны. Варианта видится два- первое, если мы верим Сакстону с его сотнями и тысячами гигатонн на один турболазер, то столкновение Федерации и Империи будет примерно равно столкновению армии древнеегипетского фараона с современной армей США - с такими же шансами на победу для Федерации, как и для фараона на победу над "джи-ай". Второе- если мощность оружия мы оцениваем по тому, что видим в фильмах - вот тут уже возможны варианты. А теперь собственно вопрос- способны ли имперцы как-либо помешать телепортации на борт своих кораблей чего-бы то ни было федератами? Если нет, то тогда разговор с ИЗРами будет коротким, на их борт будут телепортированы фотонные бомбы - с соответствующим исходом при детонации оных. Эмм...ЗС и не должна по идее поражать маневренные цели. Это ОМП, и соответственно - оружие устрашения, для подрыва планет. Но тактика террора может вызвать ответное применение федератами к примеру трилитиевых боеголовок (тех, которые подрывают звезды в сверхновые). А не факт что она будет под имперским контролем....

Да не, не надо особо напрягаться. Скорее всего просто одна из маргинальных теорий (я про отнесение окончания средневековья на 19-й век), коих в науке хватает Ну я бы сказал так- скорее, ослабевает влияние церкви на политическую и общественную жизнь...а не вообще "сходит на нет". Если подходить с атеистической точки зрения - то это все конечно, хорошо и правильно. Но эта точка зрения не единственная, если что Что кстати вызывает куда более интересный вопрос- как вообще возникли эти боссы-практики по образцу мафиозных боссов США времен 1920х, если в этом обществе не было центрального правительства, вводящего "сухой закон"?

оффтоп Имена этих историков можно назвать? "Теории" "анонимных господ с интернет-форумов" вряд ли можно считать авторитетным источником Скрыть А вообще - теорий действительно много - даты окончания средневековья и перехода к новому времени варьируются от падения Константинополя в 1453 году, до Французской Революции в 1794-м. В нашей (российской) историографии обычно принят "отсчет" Нового Времени от Английской Революции 1640 года. Но тут дело в том, что деление на "античность-средневековье-новое время" штука достаточно условная, например, применить это деление к дальневосточным народам (Китаю, Японии, Вьетнаму, Корее), а тем более- к народам доколумбовой Америки - проблематично, если не сказать большего.... Вопрос тут на самом деле более интересно - на каком уровне научно-технического и социального развития находилась эта инопланетная цивилизация, когда к ним попала эта книга? "Мемори-Альфа" сообщает, что их общество находилось в "начал индустриальной революции", а это примерно земной 18-начало 19-го века - впрочем, тут еще может оказаться некий религиозный эффект от попадания такой книги. Что впрочем, даже странно, учитывая что общество их было уже достаточно развито, чтобы понять, что это историографическая работа, а не богословская о.О

оффтоп Дело в том, что порой некоторые люди трактуют временные рамки средневековья ...неоправданно широко. Так например лично видел ролевую партию на одном форуме, в котором авторы отнесли к "позднему средневековью"......19-й век)) Скрыть Тут интереснее скорее не то, что в ней было - а то, чего в ней не было - например, сомневаюсь, что в ней содержались полные базы данных по научно-технологической базе Земли 20х-30х годов - до этого обитатели той планеты додумались сами. Кстати - с "гангстерами" интереснее еще и другое - в реале гангстерские группы 20х годов существовали за счет контрабанды алкоголя, в виду введенного правительством США "сухого закона". А теперь внимание - а каким образом они там то сложились, если там правительства то толком не было?

Хмм...тут куда более интересно не про дробовик, а про то, почему "зеркальновселенские" вулканцы не ответили на убийство военнослужащих своего флота и на захват корабля. По логике ведь запросто могли пригнать пару тяжелых крейсеров и тогдашняя Земная Империя вряд ли смогла бы что-то им противопоставить.