Terran ghost

Ну, во-первых, основное используемое в Империуме оружие - лазерное. Это касается как ручных вариантов (лазерные пистолеты и лазганы), так и устанавливаемых на технику (лазерные пушки, пушки класса "Вулкан"), и даже на звездолеты (лэнс-орудия). Хотя с Федерацией вопрос на какое время ее брать. На 29-30 века, Империуму нечего ловить из-за хронотехнологий тогдашних федератов, например. Насчет лишены... а как же Хорус и ко?

Беспредельная жестокость это таки к кхорнатам. Империум вполне умеет как решать конфликты (о ужас) дипломатическим путем или работой "рыцарей плаща и кинжала", так и проводить локальные операции с минимальными сопутствующими потерями в них. (ПС - Вылазки ХСМов и демонюг, а тем более "Черные Крестовые Походы" - это ЧП общеимпериумского уровня, отсюда и самые жесткие меры). Угу. А еще частенько любят вопли про утраченные технологии, на самом деле нифига не утраченные. Самые банальные примеры - ТДА (доспехи класса "терминатор") и дредноуты (хотя с последними ОЧЕНЬ особый разговор, и да, потеря дредноута без сомнения невосполнима для Ордена ВНЕ зависимости от уровня разработанных Адептус Механикус технологий) Так что очень может быть, что при столкновении Федерацию просто оставят де-факто в покое. Тау тому яркий пример - им лишь дают "щелчки по лбу", когда они лезут слишком нагло в сферу прямых интересов Империума. ПС- Правда тау отличаются тотальным не-корраптом, что отчасти объясняет пожалуй снисходительную политику Империума. А вот что будет с Федерацией.... ((

Тысячи лет могут абсолютно ничего не значить. Адептус Механикус де факто подошли к пределу развития технологий в рамках известной им физической картины мира. Дальше нужен принципиальный прорыв, которого пока (на 999 М.41) не достигли. Проблема с технологиями Империума так же в том, что уровень оных "скачет" от книги к книге и от автора к автору. Где-то на имперских звездолетах поголовно торпеды заряжают вручную и чуть ли не кочегары топки топят, а где-то экипаж работает с кучей продвинутой автоматики и электроники, ну и прочего хай-тека. Что же касается непосредственно фаллометриито есть сравнения мощности корабельных орудий. Рульбук РогТрейдера Баттлфлит Коронус дает нам цифры в килотонны мощности на залп макро-орудия крейсера. Мощности торпед - исчисляются в мегатоннах уже. То есть в целом ситуация сравнима с ТНГ-эрой Федерации. Кстати да - Федерацию мы берем на какое время? Если на 29-й век, Империуму ловить нечего, он проиграет войну еще до ее начала (в ПРЯМОМ смысле)

"Весовая категория" Q и божеств Хаоса несравнима. В пользу первых, разумеется. Божества Хаоса властвуют только в своих доменах в Варпе. В реальном пространстве их возможности очень сильно ограничены. Правда в их пользу есть возможность нашептывать смертным разные непристойные предложения и тем склонять их к Хаосу. Кстати насчет экстерминатусов и огневой мощи кораблей СтарТрека. Итак, бомба мощностью в 90 изотонн имеет радиус гарантированного поражения в 800 км (что требует гигатонн в тротиловом эквиваленте). Мощность фотонных торпед варьируется от 25 до 160 изотонн в зависимости от выставленной мощности взрыва. Про Экстерминатус. Капитаны Звездного Флота имеют право применять к планетам "генеральный приказ 24" в случае прямой угрозы Федерации, которую иначе устранять нельзя. Приказ подразумевает уничтожение всех форм жизни на планете. Крейсер класса "Конституция" способен выполнить такую операцию в одиночку.

А что более аморально - убить вооруженного противника, или позволить ему убить себя, а потом прийти и поработить женщин, стариков и детей? Если приводить пример из истории - с одной стороны мы имеем Францию, быстро капитулировавшую перед нацистскими войсками, с другой - Советский Союз, давший Гитлеру отпор и сокрушивший доселе непобедимую нацистскую военную машину (хотя это и произошло ценой диких жертв). А я Советский Союз и не трогаю. Я щас про "влажные мечты о мировом завоевании" авторов отечественной макулатуры под видом научной фантастики. Кстати, тут возник один интересный вопрос, касаемо моральных ценностей общества Федерации. В кино не раз заявлялось, что Федерация есть носитель мультикультурности, демократии и личных свобод, да и вообще много чего прогрессивного для человечества. Потому сейчас мы коснемся именно людской расы (ксено-расы в составе Федерации в целом куда менее затронуты, походу). Собственно, есть несколько вопросов 1) Существуют ли в Федерации частные (не подконтрольные оперативному управлению государства) средства массовой информации? 2) Существуют ли независимые от государства общественные структуры - вроде, к примеру, профсоюзов, религиозных организаций, спортивных лиг и т.д. ? 3) Как формуруется Федеративный Совет и кто избирает Президента Федерации? 4) Существует ли гражданский контроль за деятельностью Звездного Флота больший, чем за реаловыми научными организациями (а за ЗФ нужны В РАЗЫ больший надзор и контроль государства, чем реаловый контроль государства за академиями и НИИ - по объективным свойствам сей организации).

1) Со снятыми щитами в бою в условиях Трека корабль живет минуты. А потом взрывается от попаданий 2) Пока агрессивный вооруженный корабль не дезактивировал оружие и не заявил о сдаче по нему можно стрелять. Спасать жизни вражеских военных ценой чудовищных потерь своих солдат ИМХО глупо... Некоторые виды брони могут защищать от оглушения, увы. Плюс - ты куда пленных девать будешь в таком количестве? Я уже не говорю про крайне неприятных "пленных" типа боргов или тех же джем-хадаров. Последних милосерднее убить, чем взять в плен где они помрут от отсутствия своего специального наркотика, который им ворта выдают... Первая смерть хотя бы безболезненна ПС- Просто дело в том, что война поганая штука, и другой не станет. Посему лучше при любой возможности ее вообще избегать, если тебя к ней конечно, не принуждают. Федерацию обычно принуждают вести войну для своей самозащиты... ОФФТОП: Идеи надо пропагандировать умно, а не топорно. И изображение России в качестве злобного агрессора для меня есть надругательство над нашей Родиной, а не патриотическая пропаганда. А авторам таких "ура-патриотических макулатурных шедевров" надо срочным порядком учить историю своей же страны. ОФФТОП2: Не говоря уже о том, что показывая, что воспеваемые идеалы общественно-политического СССР могут распространяться только военным насилием и держаться только "на штыках", они показывают НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТЬ воспеваемых ими идеалов.

Коллега, комментарий касался в первую очередь приведенного момента из сериала, а заодно вообще войны Федерации с Доминионом, показанной в ДС9. Разве там было такое, чтобы Федерация вторгалась на планеты доминиона, захватывала там рабов, сжигала их города фотонными боеголовками? ОФФТОП: Увы заметная часть авторов этой фантастики уходят в "политический штопор" в виде зоологического стремления к "реваншу" (правда почему-то путем исключительно военной агрессии)..... что меня лично совсем не радует ((

Вопрос в том, что считается "стать сволочью", а что нет? По крайней мере в увиденном ролике ..... войска Федерации были вынуждены вести войну, которую им навязали. Доминион пришел на чужую землю с войной, не Федерация. Причем результатом проигрыша в войне стало бы не умаление астрополитических амбиций Федерации - а превращение ее жителей в рабов "основателей". Так что же морально - смотреть как всех тех, кого ты любишь порабощают и убивают (включая детей и стариков и все это под кудахтание "высокоморалистов" об уважении к чужой культуре и толерантности) или дать отпор наглому агрессору? ПС - Уважение к чужой культуре и толерантность штуки правда очень хорошие, но только если тот, к кому ты их проявляешь готов в ответ хотя бы подобие их изобразить в своем поведении. Есть мораль показная, а есть истинная - так было, так есть, и, боюсь, так и будет. Но опасность действительно есть - когда "цивилизованный человек" судит "менее цивилизованных" по своим меркам, и находя их общество "порочным" пытается его "исправить" с помощью вооруженной силы. "Забота о морали" оканчивается настолько грубым ее попранием, что предыдущие "преступления" зачастую меркнут в сравнении с потугами "горе-прогрессоров"

Наука штука ограниченная в том плане, что она изучает действия в рамках устоявшихся законов природы. Ни одним научно-обоснованным способом нельзя развиться так, чтобы иметь возможность игнорировать законы физики вообще или изменять их по усмотрению. Это возможно только а) для существ явно сверхъестественной природы, б) для тех, кому такие возможности были дарованы вышеозначенными существами.

Q. Принципиально находящиеся вне любых познаваемых наукой законов природы. По сравнению с этими сущностями даже божества Хаоса из Вархаммера40К будут куда-более научно-обоснованными в рамках физики мира (хотя ВХ40К в отличие от Трека является не твердой НФ, а фэнтези в космическом антураже и таковым был всегда)

Просто тут дело в том, что потусторонние мистические моменты в Треке появились не с ДС-9, а начиная с ТНГ, в пилотном эпизоде которого нам показали г-на Q.... Хотя можно еще вспомнить, как в ТОСе постулировали не более, не менее, чем реальность существования древнегреческого языческого пантеона божеств (точнее - реальность существования оных божеств в прошлом вселенной Трека)

Q появились еще раньше в сериале, так что "пророки" не были "первым шагом в облесть неизведанного". Советские фильмы и советская фантастика бывает разной, если что. Но качественных вещей было очень много, а количество низкопробных поделок- в разы меньше, чем сейчас. Хотя ... в свете новейших "достижений" кинематографа начинаешь переосмыслять понятие "низкопробная поделка" (Ибо после "экранизации настольной игры в морской бой", экспромт тов. Бондарчука-младшего на тему экранизации "Обитаемого Острова" кажется даже таки отчасти приличным фильмом о.О) Фэнтезистайл это еще ничего, по сравнению с точными копиями земных обществ, неизвестно как развившихся на внеземных планетах. Случаи намеренного влияния "эрзац-прогрессоров" из Федерации я не беру - но взять хотя бы тех же "комов и янгов" и "древний Рим доживший до местного 20-го века" на планете в отдаленном созведии

dlumv, Спасибо )) Милтин, оффтоп такой оффтоп)) Загляните в ЛС, если что

Дело в том, что далеко не все ракеты пригодны для вывода в космос кораблей с людьми на борту. Большинство (включая американские текущие РН) созданы для запуска спутников на орбиту. И на данный момент им показалось экономически выгоднее арендовать наши "Союзы", чем строить прямо щас новую одноразовую систему.

Коллега, а на чем по творему американцы свою лунную программу делали? Если у них своих ракет-носителей не было? Ну и космическую программу ихнюю еще до "Аполлоно" Кстати, РН у них и сейчас есть. http://ru.wikipedia.org/wiki/Атлас-5 http://ru.wikipedia.org/wiki/Дельта-4

Ну тут беда не автоматики, а того, что шаттл на посадке идет в основном в "режиме планера" с ВЫКЛЮЧЕННЫМИ (по причине исчерпания топлива) двигателями. Но главное в другом - в американской системе одноразовым компонентом является только внешний топливный бак, остальные части системы многоразовые. У нас же РН "Энергия" де факто оставалось одноразовой, многоразовым был только сам челнок, что в общем-то сводило полезный эффект многоразовости к нулю. В нашей системе куда интереснее не сам "Буран", а РН "Энергия", с выводом на орбиту ПН до 100 тонн.

Чем именно? Экономически одноразовые РН оказались выгоднее, а с научно-технической шаттл не принес прорыва в исследованиях космоса.... Дело в том, что при нормальном функционировании системы наличие или отсутствие экипажа безразлично и для "Шаттла" и для "Бурана". Автоматика в штатном режиме все делает сама. Но дело в том, что Шаттл обладает куда более мощными двигателями, которые активно используются при старте корабля.

В этой программе важен не столько сам "шаттл" (он примитивнее американских аналогов), сколько уникальная РН "Энергия".

Да не, стреляла она именно плазмой, а не лучом. Ну винтовка МАКО.

В том то и дело. Фантасты увы, далеко не всегда точно предсказывают направление реального развития науки и техники. Так к примеру, вопреки прогнозам фантастики 1950-1960х ныне со звездолетами пока "не выгорело" (реально действующих образцов сверхсветового привода так и не придумали, есть только теоретические выкладки вроде движка Алькубьерре и трубы Красникова, притом без понятия как достигнуть этого на практике), зато к примеру электроника и компьютеры развились очень сильно.

Изначально сериал именовался просто "Энтерпрайз" (Enterprise), с пометкой "по мотивам саги Джина Родеберри "Звездный Путь"". Потом он стал уже "Звездный Путь: Энтерпрайз" (Star Trek: Enterprise)

оффтоп Можно объяснить куда проще - ТОС снимали в 1960х, ЭНТ - в 2000х. Сценаристы последнего могли тупо не смотреть те серии ТОСа, в которых эта война упоминалась. Более того, первоначально ЭНТ был вроде как вообще "творчеством по мотивам", а не полноценной частью Трека Утопия в ее радикальном виде такая штука, которая в итоге совершенно недостижима, ибо "разбивается" она о несовершенство отдельного человека. К тому же в случае с Треком это весьма своеобразная утопия..... Скрыть

Основные религиозные постулаты касаются вещей принципиально недоступных научной проверке. В эти постулаты можно или верить, или не верить - и тут выбор лично конкретного человека. Но - к сожалению, и верующему, и атеисту в равной степени предстоит в итоге проверить свои убеждения "на себе". То есть если ученого в современном мире посадят, скажем, за убийство, то это будет "преследование науки и новых научных идей"? Каменный век длился безо всякой организованной религии десятки тысяч лет, без какого либо научно-технического прогресса. Прогресса, который, кстати, в средневековой Европе таки БЫЛ, в отличие от Римской Империи, решавшей все вопросы применением массового рабского труда. Именно в средневековье появилаись универсистеты, были изобретены ветряной и водяной привод для механизмов, появились стремена и седла для всадников, улучшилась металлургия (меч 5 века и меч 12 века это далеко не одно и то же). В средневековье же появилось в Европе книгопечатание.

А чем именно там изуродовали вселенную? Тем, что показали становление характеров героев, сделав их, ситх раздери, хоть чуточку, но достоверными. Или может отсутствием пафосного морализаторства "на словах"? В чем примитивизация? То что оружие (ручное причем, а не корабельное), там стреляет пулями, разогнанными пороховыми газами, а не "пиу-пиу", не делает автоматически все произведение примитивным в плане сюжета/идей/визуальной реализации этого сюжета (в случае фильма или компьютерной игры). По крайней мере, с огнестрельным оружием хотя бы ясно, как оно работает, и его функционал не будет скакать от серии к серии, как произошло с фазерами в ТНГ-эру. Примитивизация фантастики получается извини другим - тупым разделением на "хороших" и "плохих" (без объяснения почему одни хорошие, а другие плохие), "картонными" характерами главных героев, убогим сюжетом и решением почти всех проблем технобабблом с абсурдным названием.

Когда так именно с учеными в средневековой Европе поступали? Нет, ересью считался альтернативное официальному РЕЛИГИОЗНОЕ учение. Того же Бруно сожгли не за науку, а за его религиозные постулаты, включавшие пантеизм и доктрину о реинкарнации. Но инженеры, увы, не могут нарушить законы физики. Как тут ни крутись, но это просто факт.