Terran ghost

Судя по всему, это директива ЗФ, но боюсь, что в Федерации ЗФ имеет статус почти "государства в государстве", так например - за нарушение двух директив ЗФ (Генеральные Приказы №№ 4 и 7) наказанием является смертная казнь, хотя официально по законам Федерации такое наказание более не применяется, ну не говоря уже о Генеральном Приказе №24, который дает право капитану корабля ЗФ приговорить целую планету к экстерминатусу в ряде случаев

Вопрос был в другом - почему Федерация, стремясь соблюдать законы и правила "других" не принуждает других соблюдать свои законы и правила, тележка то должна в две стороны кататься по идее

Для начала, можно посмотреть с формально-юридической точки зрения - если кто-то из персонала Звездного Флота нарушает какие либо "местные" законы, находясь на планете этой самой "другой расы", то по идее он подлежит юрисдикции "местных" властей, которые вправе его арестовать и судить, если иное не установлено договором между "местными" и Федерацией. Конечно же, Звездный Флот может применить силу и помешать "осуществлению правосудия", но это может легко оказаться поводом к войне. А нужно ли Федерации ввязываться во множество мелких военных конфликтов - еще вопрос. Второй момент - случаи, когда преступников-инопланетят судили по законам Федерации тоже, очевидно, были - самый яркий пример - Основательница из DS9. Ее судили и кажется приговорили к тюремному заключению.

Вообще, насколько я понимаю, первая цель Первой Директивы - ставить барьер для разного рода "энтузиастов"-"прогрессоров", которые жаждут поставить эксперименты на целых цивилизациях, или желающих "поиграть в божество". Не думаю, что если, к примеру, капитан корабля ЗФ окажет гуманитарную помощь до-варповой цивилизации то его за это отдадут под трибунал - и кстати, вроде как существуют даже специальные процедуры "что делать, если до-варповая цивилизация узнала об инопланетной разумной жизни"

Про "Генеральный Приказ 24" была целая тема.

Это дырка в бэке. Значит к этому моменту "варп 10" уже не был бесконечной скоростью, ибо достичь бесконечной скорости и потом на ней лететь невозможно - ибо даже если предположить, что такая скорость достигнута - то за любой промежуток времени корабль, летящий с бесконечной скоростью будет покрывать бесконечное расстояние пути. Так же "бесконечную скорость" опровергает и "раса разумных рептилий", которая использует трансварповые движки (варп 10, а не "а ля борги"), при этом они на трансварпе именно летят, а не совершают мгновенное перемещение из одной точки в другую.

Варп 10 вообще странная штука. Странная тем, что ВНЕЗАПНО его оказалось возможно достичь, и также ВНЕЗАПНО он оказался не только бесполезен, но и крайне опасен. Кстати - ведь по идее....бесконечная скорость она же должна работать как телепортация (преодоление пути за нулевой отрезок времени), и от этого то, что нам показали в "Вояджере" еще страннее.....

да вроде варп.....просто визуальные эффекты другие.

А много мы видели граждан Федерации - НЕ служащих Звездного Флота?

ИМХО, прелесть общества Федерации как раз в том, что все разумные "варианты", кроме запрещенных законом общественно-опасных форм поведения там допускаются. То есть - хочешь заниматься совершенствованием себя? пожалуйста! хочешь просто "занять свою нишу" и трудиться на благо общества? и тебе тоже мы создадим все условия! хочешь развлекаться и радоваться жизни? ну что ж, пусть никто не уйдет обиженным! Федераты никому не навязывают "правильный" образ жизни

Федерация состоит из множества разных культур с разными "базовыми ценностями". Что человеку -хорошо, то вулканцу - смерть :D

Да, должен знать и уметь применять в той части, какой это необходимо инженеру. Но например, знать новейшие теории физиков-теоретиков Федерации, призванные попытаться объяснить работу "трансварп-корридоров" боргов корабельному инженеру ни к чему Потому что это оно и есть))

Вещам, похожим на то, чему учат в нынешних высших военно-учебных заведениях)) PS- Корабельный инженер без сомнения должен быть профи в своей области (инженерной), но физиком-теоретиком ему быть не обязательно как бэ)) Вот это как раз и называется высшим военным образованием. Он обладает навыками как про профессии "инженер звездолета", так и знаниями в области тактики и командования. Такая разностороннесть нужна, ага)

Ну вот это и странно...... исследованиями должны заниматься ученые, обороной- военные. То есть - требовать от офицера Зведного Флота академического понимания теорий варп-поля и сингулярностей- чрезмерное и глупое требование ИМХО. Хотя с другой стороны исследования вроде "искать новые миры и цивилизации и устанавливать контакт" как раз вполне относятся к военной сфере))

В Треке многократно подчеркивался "мирно-исследовательский" характер Звездного Флота......при по сути официальном отрицании военного назначения этой же организации. А собственно - почему Федерация с таким фанатичным упорством отрицает....свое ЕСТЕСТВЕННОЕ право содержать военные силы для самообороны? Ведь защита жизни и благополучия своих граждан от внешней угрозы является одной из ключевых функций любого нормального государства. Ведь вселенная Трека ну никак не может считаться мирно-пацифистской. Агрессивные расы типа ромуланцев и "Доминиона" тут практически "норма жизни". Не говоря уже о боргах, с которыми никакой разговор, кроме как с помощью фотонных торпед и иных средств разрушений невозможен в принципе.

гхм..уже упомянутый "Энтерпрайз" (тот который CVN-65) принят в строй в 1961 году, то есть он плавает уже около 49 лет. И между прочим - это американский ВМФ с их огромным военным бюджетом Или "Альмиранте Грау" (CLM-81)- ВМФ Перу. Спущен на воду в 1941-м. Принят на вооружение в 1953 году Плавает около 57 лет)) PS- естественно - оба корабля проходили многократную модернизацию (вооружение, электроника, системы защиты) И вообще - в Треке с возрастом кораблей все очень неплохо. Кораблей, которым по 5-10 ТЫСЯЧ лет там в космических флотах не имеется

В том то и дело...... Хан и сверхлюди правили - в 40 государствах мира. И война с ними по любому была бы мировой (для сравнения - во Второй Мировой причиной стала агрессия держав "оси" которых было всего три - нацистская Германия (сателлиты не рассматриваем, ибо тогда Италию вполне можно вписать в сателлиты Германии), Италия и Япония). При этом стоит особо заметить, что держава Хана существовала именно в Азии и на Ближнем Востоке....и она вполне могла быть той самой "Восточной Коалицией" И если Евгеническая и Третья Мировая- одно и то же событие, все встает на свои места- например запрет аугментов (ибо они привели к атомной войне)

Можете мне влеплять пред за гробокопство Например возьмем современный ВМФ США (так уж сложилось, что американский флот в период после Второй Мировой как бы мощнейший) - и мы увидим что там у них тоже.... много классов, некоторые из которых весьма старой постройки. Так например - линкоры класса "Айова" ("Айова", "Нью-Джерси", "Миссури" и "Висконсин"), построенные во время Второй Мировой были списаны только в 1991-1992-м. Вполне активны в том же американском флоте авианосцы "Энтерпрайз" (1961 год постройки) и "Нимитц" (1975 год постройки). Просто модернизировать электронику, радары и вооружение намного дешевле, чем строить новый корабль с нуля. Почему-то мне кажется, что тут проявляется "компьютерно-стратегический" подход - 5-6 типов "юнитов" типа "достаточно" Постройка корабля это затратное по средствам и долгое по времени мероприятие. Ха-ха. Что такое авианосец Вы себе представляете? И что он "такой большой" не просто так, а потому, что внутри помещения для хранения и обслуживания авиатехники, запасы топлива, вооружения и запчастей и т.д. добавлено через 15 минут Ах да..... коренные реформы флота с избавлением от старых кораблей как правило возможны лишь тогда, когда изобретается некая радикально новая технология. Примеры - изобретение пароходов с гребным винтом и вытеснение парусников (1850-е-1860-е) - "дредноутная революция" (1910-е) к последней кстати относятся например планы адмирала Фишера, который в ходе реформ кажется предлагал оставить в Британском Королевском Военно-Морском Флоте всего 4 класса кораблей - линкоры - крейсеры - эсминцы - подводные лодки правда...... в итоге не получилось все равно ограничиться только этим.

А не одно ли событие имеется в виду? Просто, из того, что нам известно, одним из участников "Третьей Мировой" была некая "Восточная Коалиция".... которая вполне могла быть управляема Ханом. Когда он проиграл - он загрузился на корабль и свалил с Земли.

Вполне логичное объяснение, согласен оффтоп А вообще - вспоминаем дату выхода ТОСа. Технологии видеосвязи тогда были "сверхновинкой"..... а ЭНТ это конец 1990-х -2000е уже. Тогда это стало вполне обыденностью )) Скрыть

Я так понял, имеется ввиду упоминание о том, что когда была война Земли с ромуланами, то технологий сверхсветовой связи типа еще не было - и типа корабли воевали при помощи ракет с ядерными БЧ, а не фотонными торпедами

Ключевое слово - ИЗВЕСТНЫЕ. Известные в рамках нынешней физической картины мира - но могут быть еще не открытые механизмы и воздействия. PS- Например, если бы ученым 19-го века рассказать об атомной бомбе - они бы тоже скорее всего сказали что "такого не может быть вообще".... и с точки зрения их физической картины мира, они были бы правы

Дело в том, что судя по всему "варп-индекс" во вселенной Star Trek штука весьма условная.. http://memory-alpha.org/en/wiki/Warp самая верхняя таблица. Особо обратить внимание на то, что в пределах одного сериала "Энтерпрайз" скорость "варп 3" ВНЕЗАПНО оказывалась БЫСТРЕЕ скоростей "варп 4.4" и "варп 4.5", хотя это явно нелогично ) Итог - корабли во вселенной Star Trek летают "со скоростью сюжета"

Злостный оффтоп Вообще то - федеральные округа (возглавляемые Полномочными представителями Президента РФ) - это часть системы федеральных органов власти нашей страны А так... Россия делится на 83 субъекта федерации Скрыть

Именно его и имею ввиду. А насчет не создавался как оружие.. гхм... ученая ясно говорила, ЧТО произойдет если "Генезис" применить по уже населенной планете. А с учетом того, что устройство было СПЕЦИАЛЬНО сделано в виде, в котором его можно запустить из стандартной ПУ протонных торпед... это намекает. Ведь инженерно наверняка было бы проще сделать "Генезис" в виде сети из "генераторов", которые надо было бы размещать на поверхности терраформируемой планеты и не возиться с компактизацией.. так что ИМХО тут явно проект двойного назначения