Raisalyng

Lore, оффтоп У меня весенная перезагрузка) А какой это тип - "=)"? ))) Скрыть Кто-то собирался загадывать вне очереди? Прошу)

"Brothers", четвертый сезон ТНГ. Номер эпизода не помню.

MacREADY Вы правы.

В кой-то веки я успел)

Эпизод "Genesis" 7 сезон?

Эх, опять не успел. И называется она "Pen Pals".

Хотелось бы видеть: 1. Статьи по экзобиологии. 2. Словарь технических терминов. 3. Согласен, персоналии. 4. Информацию о медецине, экономике, общественных структурах и т.п. 5. Творчество поклонников (фанфикшен, фан-арт и т.д.).

Лор, с Праздником!!! И пусть позитронное счастье длится вечно! Поздравляю от души)))))

А серия, видимо, "Shore Leave"? оффтоп Хотя, кажется, до меня и так все сказали) Скрыть

Интересный вопрос - эволюция андроидов. Физически андроид с течением времени не меняется. Морально? Здесь сложнее. Человек от рождения наделен эмоциями, андроиду же приходится развивать их самостоятельно. А это порцесс долгий. А "врожденная" эмоциональность Лал, как я говорил выше, - дело случая. Я не уверен, что это можно назвать спонтанной мутацией. Мутация - прежде всего явление физическое.

Дейту самого удивляло поведение Лал. Ее эмоциональность - не следствие усложнения позитронного мозга, а реакция на окружающую среду, плюс... дело случая.

Андрей, У нее не было чипа эмоций. И у Дейты в тот период тоже.

Почему не может? Может. Процесс размножения и у людей занятие в достаточной степени серьезное, но вряд ли кто-то из экипажа сообщал капитану заранее, что в нерабочее время собирается "размножаться")

Дейта не был запрограммирован на размножение. Создание же Лал было не "выполнением программы", а осознанным желанием. Я бы добавил, что достаточно спонтанным.

Lynatic, <Не думаю, что это делает его более живым.> оффтоп Смерть вообще мало кого делает более живым. Скрыть

<Уточни пожалуйста, я не поняла... То есть Дейта тоже ест органическую пищу?...И не может без нее прожить? Я правельно поняла?...> Нет, не правильно. Человек нуждается в знаниях, познает и изучает окружающий мир в точности так, как и андроид. Есть такая поговорка "не хлебом единым, жив человек". <Но камень не питается, хочу заметить. А человек сдохнуть может не кушая. Дело в том, что жизнь хрупкая штука.> Любая жизнь, уточню. Сколько раз я уже говорил о живых существах, не нуждающихся в пище? Неоднократно. Реальность Трека - не совсем наша реальность, стоит об этом помнить. <Я тоже об этом думала... Только жизнь ли это уже? Может, больше существование? Как с камнем> Камни не развиваются, не разговаривают, не нуждаются в новых знаниях. добавлено через 2 минуты <Так что это не делает его более живим, нежели ручку> У ручки есть один маленький недостаток - отсутствие личности. Точно так и с клонами. Клон - дубликат физического тела, но не разума. <Про космос я не спорю. Но живой человек бы в космосе не протянул...> И андроид тоже.

Lynatic, <Дейта умер. Дейту можно вернуть. Если ему чипы новые вставить.> ??? Куда вставить? Какие чипы? Взрыв таларонной пушки разнес Дейту вместе с кораблем на атомы. Исходя из подобной теории, получается, что труп можно оживить, пересадив ему новые мозги. Нашелся бы порядочный некромант. <Что ж это за такие возможности, которая дает ему среда? Дейта как на корабле среди людей будет удивляться, так и в открытом космосе.> Ну, в первые секунды нахождения в вакууме человек тоже удивляется) Хотя, по-моему, утверждение бессмысленно. Мертвые как-то лишены возможности реагировать на изменения окружающей среды.

Lynatic, Среда дает знания, ощущения, пищу для ума. И вот еще одно общее свойство человека и андроида - что первый, что второй не способны нормально "функционировать", питаясь одним "хлебом насущным". оффтоп энергией Скрыть <Ну насчет кишков я не согласна. Это тоже неотъемлимая часть жизни, занимающее не последнее место. Жизнь она на то и жизнь, что может сдохнуть.> Ничто не вечно. Камни тоже когда-нибудь прекращают существовать. Просто умирание их длится долго. И опять повторюсь, в Треке полно энергетичеких существ, лишенных внутренних органов, да и материальной оболочки в целом. Разве они становятся от этого менее реальными и менее живыми? оффтоп We are more alike than unlike. My chemical nutrients are like your blood. If you prick me, do I not ... leak?) Скрыть

Lynatic, <Вообще-то в определении ударение делается на БИОЛОГИЧЕСКИЙ ОБМЕН. Прямо скажем, это туалет, кушать, дышать и тд.> Для вселенной Трека это определение не всегда актуально. В ней полно рас, которые не дышат, не кушают, соответственно, и в очищении организма не нуждаются. А если рассматривать "другие уровни" то вполне подойдет и информационный обмен с целью самосовершенствования и развития. <Производить можно не только бытовую технику Но делание детей это никак не создание их> Отлично) В таком случае можно прийти к выводу, что создание андроида - уникальная, ювелирная работа; производство человека - конвейерная. оффтоп Впрочем, практически так оно и есть в действительности) Скрыть Невольно содрагаешься. И в конце хотелось бы снова отметить, что искусственная форма жизни - в первую очередь форма жизни, а кишки и микросхемы - вещь второстепенная.

Скорее в таком случае одиночество должно приследовать Бога. Он один, а нас множество. И чтобы не быть забытым, Господь не велел человеку сотворять кумира, дабы человек не забывал чтить Бога.

Malcolm, Абсолютно согласен) Далее. По поводу обмена со средой. Конечно, информационный. Разве человек, не имеющий, допустим, детей (а тут вспоминается Лал)), лишается права считаться человеком? Нет. По поводу зарядки: Аккумуляторы. Самозаряжающиеся. <Люди друг друга не создают, а производят.> Производить можно танки, обувь, бытовую технику и так далее... Получилась фраза, достойная романа-антиутопии) оффтоп Штампуют? Скрыть

Lynatic, Во-первых, все мы - "детища людей", обычно двоих. Биологические машины, разве не так? Запрограммированы на размножение и развитие. Так уж распорядилась эволюция. Во-вторых, Дейта - искусственная форма жизни (The Measure of a Man). Машина прекращает быть машиной в прямом смысле слова (brespi прекрасно объяснила, что есть машина до меня) в тот момент, когда "обзаводится" самосознанием. По поводу неорганических форм жизни: Пересматриваем Home Soil. Вещь. Рабы в средние века (да и не только) считались вещами, но переставали ли они при этом быть людьми? Нет. Существо, обладающее самосознанием уже не вещь и уже нечто большее, нежели простой механизм, даже если "природа" обделила его органическими внутренностями.

Андрей, Умер. А с B4 он действительно поделился своей памятью. Не знаю, насколько сильно эти воспоминания повлияли на B4, но память 411 колонистов с Омекрон Тета на самого Дейту особого влияния не оказала. оффтоп Конечно, в основном (в случае Дейты) это были научные сведения. И все же... Скрыть

оффтоп Во-первых, этот фильм не очень качественная экранизация повести Азимова "Двухсотлетний человек"; во-вторых, не только роботов после смерти признают "людьми", но и некоторых вполне органических людей. Скрыть Пойму печаль и решимость, но при чем здесь отвращение? Далее. Умер. Не спорю, это случается только раз... в жизни. оффтоп Или чуть больше в случае Спока. Скрыть А мог умереть лет на восемь раньше, если бы продюссеры дали Спайнеру добро на "убийство" персонажа. Но это к слову. Погиб Дейта действительно достойно. Не возразишь.

MoonShadow, Может быть и так. Но, на мой взгляд, в фильме Дейта не сделал ничего такого, чего не делал в сериале. Даже люди учатся быть "людьми" на протяжении всей своей жизни) оффтоп Складывается впечатление, что для того, чтобы кого-то признали "человеком", непременно нужно умереть. Скрыть