Matriarch

Напишу кратко, ибо холивар бессмысленен. Падающая Звезда Не вижу ничего несчастного в том, чтобы выйти за представителя своего вида. Терпимость... только это и слышу. От этого происходит слово "терпила" - нужна расшифровка? И, если каких-то членов общества, которых часто большинство, что-то не устраивает... они должны терпеть? Видите, принуждение вечно и оно обоюдно. Не ты принудишь, так тебя или наоборот. Себя я привела в пример, потому что меня спросили. Я не говорю про реальность, что вы... у нас такого нет и даже у богатых семьи больше не договариваются. Лично мне жаль. А, трек-пары хорошие, мы же Трек обсуждаем - вот я и говорю, что наречённые не плохие! Elfwine И, что? Её можно понять... вот, почему она Спока не хотела? Возможно, потому что его дома не дождёшься, а возможно, потому что она не хотела полукровку - в любом случае её поступок логичен. Ну, в принципе драма и получается. Такие, хм, предатели ничего хорошего не получают, как нам показывали не раз... Сарека и Аманду вспоминать не хочу - этот посол Вулкана просто фетишист! Я имела ввиду закрытый смысл для своего общества. О, нет... о чём это я? Ведь там все открытые, душа нараспашку, местами проходной двор, пардон. Трек изобилует разными видами, где часто нарекают пару, не только вулканцы... или просто кто-то встречается и женится, будучи одним видом - тысячи их и все несчастные, что ли? Тогда давайте всех вулканцев запишем в жертвы ангста!

Elfwine Например, вулканцы... плохо живут, что ли? Нет, просто думают мозгами. И, с логической точки зрения куда лучше построить пару одного вида, тем самым привнеся пользу в своё общество по средствам поддержания традиций и рождения детей этого вида, чем поддержав и генофонд своего вида. Какой скрытый смысл? Он вполне открытый. Ну, хорошо... имхо, в первую очередь надо думать о пользе обществу, о поддержании родного генофонда и о том, чтобы будущие дети не подвергались наездам аля Спок. Тапков можно сколь угодно, я их собираю! Ой! Я бы рада была, если бы мне мужа дали - а, то сама ищи-свищи и не факт, что найдёшь. И, не надо приводить сразу жуткие примеры, что наречённого ни фига не знаешь, что он бить будет и третировать... вот не надо - наречёные из Трека плохие? Косс плохо бы относился к Т'Пол, например?! К счастью, не во всём, большинство правильные, просто их особо не показывают... а, меньшинство - эти бунтующие главгерои и главгероини... ничего, перетерпеть можно и всё равно они часто ничего хорошего из-за своего бунта не получают. Яркий пример та же Т'Пол - доигралась! Странный зритель, раз за хорошее порадоваться не может. Падающая Звезда Я лишь уточняю. Может ему было бы не айс женится на женщине, не обладающей полными телепатическими способностями. Меньшинство - это называется меньшинство и звучит не очень. Есть традиции, не подлежащие изменению. Как например пускание своего вида в расход, плодясь с парами не своего вида. Опять холивар, это неизбежно... но, другая планета - это не хухры-мухры! Всё равно, отступников меньшинство, просто они главгером и не вспомнить их невозможно. Потомки их уже не спартанцы, ибо всё развалилось. Странное сравнение... братья наши меньшие тут не при чём!

Elfwine Для меня важнее! Трек же рушит все традиции! Не так. Они оба люди, они не были никому предречены и не имели обязательств такого рода ни перед кем. Тут всё плавно, плюс, они одного вида. А, когда два разных вида, на одном из которых традиционные обязательства, начинают переть как буйволы против всего... увольте, я бы таких жёстко наказывала! Правда??? Я их люблю, правда - молодцы!!! А, вот узреть традиционную свадьбу инопланетян, видимо, не судьба... главных героев обычно всегда торкает от людей не по-деццки! Nut Я просто хотела узнать, кто это. Я люблю ENT, а потому сложно прикинуть на себя, что там кого-то можно не любить. В принципе, я тоже не в особом восторге от Арчера, который слишком герой, от Трипа, который слишком либераст и от Т'Пол, которая предала свои традиции! Тут немного перевёрнута хронология. Почему же тогда отношения в ENT'е не изменили, а оставили так же - мол человечище есть сила необъятная, все инопланетяне сотни и сотни лет жили и в пустоту плевали, ни одну проблему решить не смогли, пока человече в Космос не повылетали! Мда, глупо? У вулканцев так всегда было и осталось... ах, глупыши! Сбежал? Но, сначала-то хотел жениться? А, этот жених был чисто бетазоид и истинная любовь его была тоже бетазоидка? К сожалению, имхо. А, что касается тех же Трипа и Т'Пол? Она кинула свои традиции и вообще стала не пойми кем... ладно, не обсуждается... Wersiya Ага, есть такое. И, лично я считаю, что таким слонопотамам бесчувственным просто не нравятся зверики, им хату жаль, запашок смущает... тьфу! Во-первых, такие законы как вода и никто им не следует. Во-вторых, если и додумается закон принять что-то категорично против животных (любых, мало ли), то акция протеста сразу соберётся и даже я буду согласна организовать её от нашей местности. Руки прочь от милых звериков! Eldfell А, это да... ввели по началу такой персонаж колоритный, а что из него сделали? Вулканка - жертва людей, блин! Вот, что меня всегда убивало в TNG, так это домашний звездолёт... не офицеры, дети, животные, школы и прочая наземная муть! А, на корабль-то нападать не перестали! Правильно, зачем офицеру решать, что важнее - семья или служба, когда можно всё своё носить с собой и, когда будут атаковать... пусть и дети погибают!

Eldfell А, кто это, кто это, кто это? А, по-моему энтовские вулканцы самые милые из показанных! Это же Арчер - он чуть более, чем великий и могучий! Да, ты права... то, что он первый капитан ещё не значит, что нужно было его выставлять суперхироуом! Ну, это типа помогло Арчеру понять ненавистных ему вулканцев - нехилому капитану нехилый способ избавления от предрассудков. Хочешь понять вулканцев, поноси в подсознании катру самого Сурака! Вот именно, это самое доставучее во всей американской фантастике. Это ж люди (американцы) и они суперские! Разве в том же TOS'е это не продолжается в холёном личике Джимми Кирка? Без комментариев... полный ППКС. А, я бы её, чёрт подери, за Косса бы выдала и пущай живёт с ним, полноценных вулканчиков рожает и умеряет таким образом свой пыл на межвидовуху! *аплодирую стоя* Да ужО... былобы интересно, но увы-увы... Wersiya Почему проблема? Всё вполне возможно! Вон, у Флокса было до фига зверьков, да, они для научных целей, но жили-то они у него всё время полёта и не тужили. А, вывезти собачку в Космос не проблема - это пёс самого капитана! А, что ж тогда - отдать кому-то на Земле и улететь, расставшись с любимцем аж на пять лет?! Нет!!! Тут я прекрасно понимаю Арчера... ведь Портос никому не мешал и с ним ничего не случилось, кроме серии, где его гипотоламус разваливался - но, зато как трепетно было наблюдать за развитием. По-крайней мере, мне было грустно и страшно за пёсика-Портосика... Nut Ну, и чем они мородичи? Трой считала себя бетазомдкой же, раз уж способности и глаза такие? И, если не ошибаюсь - у Трой был генетический жених, да? Почему она не вышла за него? И, что... они же не сородичи... Оба люди, да. Но, их ведь никому не нарекали? Ага! Очень хочется прочитать о традиционном бракосочетании.

Традиционно и лично для меня!

Raisalyng, Elfwine, Capt. Paparazzi Йа это знаю, но... вы же поняли, что я имела ввиду? Предпочтительнее вулканцы, конечно, сдержанные и стоические. Только не поймите неправильно... не качу я бочку на Спока, но не съехидничать не могу. Это мой долг!

Имеется ввиду та бурная реакция Спока, что он аж улыбнулся?! Хех... да, странноватое действие для вулканца... Имхо, нелогично радоваться так бурно. Логичнее было бы спокойно признать констатацию того факта, что Кирк жив.

оффтоп А, наспоследок я скажу... что ничего плохого про расы и их качества сказать не хотела, я их всех люблю. И, баджорцев тоже, хоть и заочно. Кого я не люблю, этих троих я перечислила. Скрыть

Падающая Звезда О... это даже не обсуждается! Порой такие замы Антихриста бывают! Не считаю корректным употребление к андроидам термина приятности, так как без чипа эмоций им сложновато их испытывать.

Джордж Клуни - Пикард???

Alisa Чем тратить реально много времени на дебаты, посвящённые правам роботов, можно этих самых роботов программировать на медицину и гораздо быстрее помогать страдающим существам. Raisalyng С техникой шутки плохи! У них может случиться такая штука, как сбой программы или просто переклин и у них это куда худшие будет иметь последствия, чем "переклин" психики живого существа. А, это не исключено ведь! Что? Сейчас андроидов, к счастью, нет! Читай про переклин и Лор считается.

оффтоп С роботами в другую тему! Скрыть

Eldfell Ну, вот этот вариант пожалуй самый оптимальный и безопасный. Но, контролировать андроидов всё равно надо будет. Для предотвращения возможных угроз под кодовым именем "Лор"... Raisalyng Исключительно только хорошее?! Не утрируй! Сравнил Инетушку и андроида... Собака - живое существо!

Raisalyng Спасибо. Lida Хм... его уровень развития может подняться! оффтоп В непосредственной близости от себя. А, так... вообще-то, дети не ангелочки, как принято полагать. Это так, тонкий намёк на мало ли... Скрыть Разве мои комментарии смутны? Конечно, технику нужно бояться, она не залог мирности, отнюдь не залог. А, в сравнении с живыми существами - это потенциальная угроза для человечества, вулканичества, клингоничества...! Техника - орудие в руках живых существ, а не наоборот! Ringa Rass С того, что это техника, бесчувственная и ей никогда не понять органических существ! Размножаться андроиды - не спорю, среди них будут и Дейты - но, конечно же, будут и Лоры! А, что могут наделать такие злые роботы?! Опять же, если учитывать их возможности... кошмар, что будет для живых существ. Я за робототехнику как в Звёздных Воинах, только сглаженный вариант и не такое обширное роботизирование.

Elfwine оффтоп Не поняла... ты чего? Она же ещё и волевая, сможет дать отпор врагам. Но, вот заботливость у неё всё равно повышенная, на мой взгляд... в раскладе Пуласки как-то реальнее выглядит. Скрыть

Доктор Флокс. Уже интересно то, что единственный инопланетный доктор на "Энтерпрайз". Оптимист, не унывает, реально наслаждается исследованиями, использует нетрадиционные способы лечения, хех. Не нравится мне в нём лишь то, что иногда он даёт несколько неправильные, на мой взгляд, советы - например, Т'Пол о философии в'тош ка'тур или то решение НЕ помогать погибающей расе из-за размышлений про эволюцию. Сначала Флокс мне реально нравился, но после этого кидалова целой расы... уже нет. Доктор МакКой. Ничего так, хороший. Я тоже люблю его цепляния к Споку, смотрится прикольно. Я его не очень прочувствовала, так как оригинальный сериал не самый мой любимый, но этот док мне определённо нравится. Может я сейчас уже не припомню, но кажется, что он меня никогда не разочаровывал. Доктор Крашер. Нравится, она добрая и при этом волевая. Правда, иногда меня удивляет её реально заботливое отношение к своим пациентам. Наверное, это отличное качество докторов!

Raisalyng Если развить своё военное дело, то сразу катить бочку на другие планеты? Совсем необязательно! Их оккупировали... вот вам и саморазвитие, без уделения должного внимания военному. Eldfell Вот именно! Иногда в фантастике такое придумают! Давать права машинам... как будто их кто трогает - с их-то силищей попробуй тронь. Буду тривиальна и скажу, что даже во времена TNG на разных планетах ещё страдали живые существа - от болезней или гнёта... а, там о правах роботов парятся. Лучше бы живым существам помогали, роботы да голограммы поди боли не чувствуют! Lida Я вот так и представляю... я серьёзно, без приколов... андроиды захотят отдельную планету, где будут, хм, размножаться путём конструирования и, если учесть, что это продвинутая техника, обладающая компьютеризированными мозгами и нефиговыми силовыми возможностями... возьмут и захватят в итоге всю галактику, типа борги номер два! Сплотятся с голограммами и будут торбить "мешков с костями".

Elfwine Получается, что на религию баджорцы тратили больше энергии. Если они уже летали в Космосе, но не развили флот... потому и захватили. Однакось, надо оборону усиливать и расширять "космическое государство". Ладно, авось когда-нибудь доберусь DSN, может изменю мнение о Баджоре. Raisalyng Я помню серию, но мне нравилось хоть бы первичное отношение Пуласки. А, потом... хех, а чего можно ожидать от гуманистичного сериала? Elfwine Ещё про скальпель. Писать картины и вообще заниматься творчеством - робота запраграммировали и всё, а далече его система там как-то перезагружается или как это можно назвать. В принципе, техника и всё прочее - тема для холивара, если что. Японцы, например, клепают секретарских роботов, способных на какую-то работу, трековские же роботы продвинутее, но они такая же техника... ну, часть звездолёта.

Elfwine Государство - это получается... планета меньше? Но, если их-таки захватили, значит их военная часть была не очень развита, так? Наверное, из-за религии. Lore Хоть минус десять, я на эти циферки вообще не реагирую. Истина очевидна - это всё изобретения людей, ну, разных рас изобретения и они используются по необходимости. Тот же вояджеровский Доктор - медицинский инструмент! Как скальпель продвинутый... дадим скальпелю права? Вот она, эксцентричность будущего. Да, и прав-то ни андроидам, ни голограммам, насколько мне известно, не дали. Я вот понимаю Пуласки в её отношении к Дейте - это робот, бесспорно высокой эффективности, что ж, хорошо работает.

Арибет Ладно, не буду, хоть и считаю, что от одного до другого недалеко. Увы, DSN я не смотрела. Но, знаю точно, что баджорцев нехило так и надолго оккупировали кардассианцы. Что ж так? Баджорцы больше полагались на высказывание "My religion is kind" и их флота не хватило? У них есть флот? Lida Пожалуй, да! Равно как и голограммы. Никогда не понимала, зачем права робототехнике и всяким проекциям? оффтоп Давайте, закидывайте тапками! Скрыть Eldfell Ладно, спорить не буду...

Eldfell оффтоп Лучшие? Агрессивность клингонов или гиперрелигиозность тех же баджорцев - это лучшие качества людей? А, паранойя ромуланцев и нервная возбудимость андорианцев? И, хамство телларитов и полный песец боргов? Скрыть

Wersiya *киваю, активно киваю* Lola Никогда не будут! Молодцы, верны своим жёнам! оффтоп Согласна только с личным участием! Скрыть

Только не тут, только не тут! Здесь только вулканцы! Обсудить можно в теме про обсуждение Энтерпрайза.

Lola Подпольно летаю на Вулкан! Я про телевизор говорила, Спок меня не привлекает. Мне бы других... Хе-хе, они, бедняжки, никак не поймут, чего мы так прицепились к их ушкам! Странно... вулканцы имели дело со многими расами, неужто никто не испытывал шликофап к их слуховому аппарату? Значиццо, это только у нас мифология такая... да, и просто - остренькие ушки считай у человека - это м'ака! В мечтах ручонки так и тянутся!

Lola Ну, мне Т'Пол конечно нравится, но чисто по симпатии. А, для кое-чего другого лично я выбираю каких-то других вулканцев... да, и тут даже не это играет роль, а сама принадлежность к расе вулканцев! Вот тут согласна! Особенно, что касается этих острых ушек... хочется их так же поласкать пальцами, как Трип в деконе с Т'Пол это делал. OMG, ну, до чего привлекательная штука, а вулканцы не разрешают!