Kerhan

А такой вот вопрос - а никто не интересовался формой из ДСК? Мои поиски по данному вопросу привели меня к выводу, что заказать нормальную форму нормального качества, а не пародию на нее, практически невозможно. Нашел только одно место по предзаказу за 550 вечно зеленых и не доставляющих в Россию, как и в большинство других стран (как я понял). Собственно к чему я - никто не интересовался изготовлением формы у нас и, желательно, в Москве? Или может просто выкройками и тому подобным? И еще вопрос - а никто шевроны не заказывал в конторах, специализирующихся вышивкой? Заказывать на ибеях получается накладно - доставка обходится дороже

не факт, они все-таки в варп-пузыре находились, возможно на пузырь свернутого пространства это и не действует. а на счет разжалования - за пару лет до он как бы Федерацию спас. После чего заявлять, что то не капитан, не офицер и вообще <цензура&gt... хоть и ничего нецензурного в этом слове нет, да и вообще его даже Министр иностранных дел произносил. но практика показывает, что им даже не каждый матершинникк пользуется и вообще никто не употребляет, а когда употребляют, то солнце меркнет, живность дохнет, а люди глохнут и сходят с ума. но ладно, я как всегда жалуюсь и ною. Скрыть , то все это выглядит идиотизмом (надеюсь это еще цензурно). Если бы Кирк был таким, как все хотели и не поступал в духе того, что было на Нибиру, то за тем же Маркусом скорее всего охотились либо клингоны, либо ромуланцы или вообще черт знает кто где-нибудь на задворках галактики, дабы от остатков населения того, что когда то было Федерацией, не осталось даже воспоминания. Примерно как Зинди поступили в альтернативной хронологии.

Capt. Paparazzi, Эмоции то они, не показывают, кроме чувство собственного превосходства. В общем, лицемеры они оффтоп а вот в Conspiracy меня в самом начале насторожил вулканец с уж слишком довольным выражением лица... Сразу было понятно, что это не к добру Скрыть

оффтоп Да И нет И таки да. Дискавери однако выбивается из общего контекста, как мне кажется, тем, что от вулканца исходит мысль "ты человек, ты априори (ненавижу это слово) эмоционален, живи с этим и радуйся" Обычно , опять же, имхо, все выглядит так "чертовы остроухие" и "логика - это чтоьбы лучше тебя". Хотя за Тувоком я такое не помню. в общем такой маленький конфликт человечности и... как бы безэмоциональности. Скрыть

оффтоп что за лютая зависть к вулканцам с их эго логикой, граничащая с ненавистью? Скрыть

Capt. Paparazzi, может мы просто латентные терраны?)

Вот меня корежит от ребутного "СтарТрек" (от "СтраВорс") тоже... Либо просто Трек, либо Звездный Путь.

А вот так всегда у русских у землян всегда нерусский остроухий вулканец виноват. Какой шовинизм!

Хвала Континууму! Есть таки шансы на капитана-вулканца!

Че, Пайка заявили капитаном на второй сезон? что ж он сотворил то такое, что его так понизили? Странный ход, коайне странный. Ососбенно с учетом, что уже изначально известно, что с ним ничего не случится

оффтоп а я вот давно предлагал сделать одну тему для абсолютного флуда, ибо к нему все постоянно и сводится - нелзя сказать клингон и не обсудить политику ромуланской имеприи касательно кардассианцев. видимо не можем мы загнать в рамки полет мысли... хтя уже тоже по тихоньку начал задумываться, при чем тут ДСК Скрыть

обычно они глотки режут и балетами в грудак тычат добавлено через 1 минуту кстати, очень точное и тонкое замечание)

а вот это, на самом деле довольно субьективно и индивидуально. Некоторых я бы лично отдал боргам, а кто то идеально впишется в систему клингонов. У клингонов, кстати говоря, тоже одна жизнь, как и у ромулан, да как у всех. Даже у серебряной дейтериевой хрени тоже оказалась одна жизнь, причем достаточно короткая и при этом обломная, в итоге так и не стало известно, дошла ли до Вояджера информация о похождениях "Вояджера" или нет Но кто говорил, что будет легко? Тем более я не говорю, что Империя или Империя это хорошо, но каждому свое, да и нет такой системы, которая существовала несмотря на то, что все против нее (это только в Нюрнберге вдруг выяснилось, что несколько человек запугали десятки миллионов, все остальные их боялись и приказы выполняли), так что если система существует, то это кого то устраивает. А еще ромуланцы отличный пример своего рода альтернативы - ведь вулканская система их не устроила по каким то причинам. Про Доминион - миры, у которых Кварк какие то там ягоды покупал или пытался, как то не походил на мир генетически выведеных рабов-наркоманов. опять же, мы знаем в основном про ворта и хадаров, и еще пару миров, которые пострадали из-за того, что воспротивились власти основателей. но далеко не факт, что все совсем уж плохо, а те же ворты с хадарами вполне могут быть именно специфичным защитным инструментом, который такой какой вот он есть. Может была бы у Федерации такая же армия аугментов, то небыло бы той же войны с клингонами, при этом не смотря на довольно угрожающую (для окружающих) армию внутри она может оставаться практически той же системой. Касательно хитрожопых ромуланцев в тылу - а если бы они не втянулись, то надо было развязывать войну на 2 фронта и по итогу действительно все полимеры пролюбить? А про ундин - они явно не идиоты, но с другой стороны - а им оно надо было? кто сказал, что их должен был волновать вопрос "есть ли другие вселенные, и можно ли с ними воевать?" может они даже уже и не только знали, но и были здесь, но тк это вне их жидкого космоса, то им просто было все равно и эта вселенная не представляла для них интереса добавлено через 6 минут не видел я русских в американском парламенте. Да и христианина во главе Ирана тоже не наблюдал. и это не значит, что если ты русский или христианин, то ты не человек (хотя в восточных странах может как раз таки значить. но это специфические частности) и прав не имеешь. Ромуланская империя - ромуланцы в парламенте. не нравится - чемодан-космопорт-рудникифедерация Кстати, Шинзон был претором несмотря на то, что выращен реманцами(!), да еще и человек(!), да к тому же и клон одного из великих капитанов(!) (а вдруг федерация передается генетически?)

у них такого понятия нет, они в своей вселенной одни. и геноцид принесли им. Я даже не уверен, что у них есть понятие "геноцид", ибо вроде как и некого. для них было потрясение, что вообще хоть кто то существует еще. И вот они видят пришельцев из другой вселенной, которые пытаются их захватить. Соответственно вид отсюда враг. а то что он еще и не единственный, да еще и не все здесь с той же идеологией... слишком много новых факторов, которых ундины в своей вселенной не встречали, а может даже и в теории не видели не совсем. по сути геноцид устроили им, но тут опять же без вариантов - несовместимые условия существования - либо они, либо мы. загнать их в магелланово облако тоже немногим лучше. но, учитывая их форму существования, им есть куда отступать, могут найти и вселенную, где никого нет и там пусть переделывают ее как хотят, а у остальных таких возможностей нет А понятие - экспансия. и на это все имеют право, ибо не ундины и во вселенной не одни, а жить как то надо С какой такой стати? ее никто не уполномачивал на это. Да и ромуланцы сохраняли нейтралитет и далеко не факт, что Доминион начал бы войну с ними и что они не нашли бы способ сосуществовать. И кто сказал, что в Доминионе всем плохо? есть ДжемХадар, есть Ворты, но не сказано, что остальные на правах рабов. А клингоны вступили в войну потому что понимали, что с Доминионом они не уживутся. И, как не странно, Брины почему то к альянсу не присоединились, а даже наоборот Касательно остального - в США было рабство до гражданской войны, потом рабство отменили, всем вроде как дали по куску земли и даже ослу, не помню что там было, никогда особо их историей не интересовался, но несмотря на пропоганду Свободы, Равенства и Демократии, почему то у них и рассовая сегрегация была. В тюрьме народоа СССР, кстати, такого не было и негров не линчевали) И вроде как с ценностями вообще все было на порядок лучше. (и вообще Трек, на самом деле ближе всего к коммунизму). Так что можно что то пропогандировать, но самим не иметь и стремиться. или просто пропогандировать, но не следовать. так что не надо акцентировать все на рабстве и прочем. И, кстати, далеко не факт, что все, что мы знаем о ромуланах правда. Вон, про СССР тоже много чего говорили, как и про Россию, однако белого медведя я видел только в зоопарке. И по непонятной причине он не играл на балалайке, водку не пил, и ушанки на нем не было. И США тоже не рай на Земле, и Гуантанамо, и Абу-Грейб как то с ценностями, свободами и демократиями не особо вяжутся. Так что не стоит верить на слово пропоганде Федерации! вступаейте в ряды юных помощников милиции Тал-Шиара!

звучит так, как будто проблема скорее в том, что не придумалия, как с ними бороться. Кью вообще могли себя никак не проявлять и о них бы никто не знал. А постулата никакого нет. просто какая разница, что думает муравей в соседнем лесу? зачем с ним общаться. А вот Нагилум вполне общался (энтамолог наверно), и никакие постулаты его не волновали, а всемогуторы вообще скорее всего живут в своих вселенных и общаться им просто не за чем вообще звучит, во первых, как то обидно на мой взгляд, во вторых суть как раз таки в том что большинство имеет схожие ценности и благодаря этому могут работать и жить в месте. а то, что там в империях творится, это уже другой вопрос. если у них что то как то по другому, это еще не значит, что их это устраивает. может быть и хотели, да возможности не было. а у Федерации была. в любом случае большинство в плане ценностей, на стороне Федерации, а если кто то кого там захватил/поработил и создам сопоставимую импреию это не делает его равнозначным в моральном плане. Тогда коллектив вообще должен за ценности был решить, ибо в галактике с большей вероятностью рулил бы он А на счет изуверства/античеловечности и прочего - не совсем согласен - Ундинам вообще было плевать на все за пределами их космоса, пока Коллектив не пришел, а там они не разбирались, кто с кем и против кого, ибо у них они единственны, и решили - что все здесь враги. Строители тоже ничего особо античеловеческого и тем более изуверского не несли - они просто хотели создать пространство, в котором могли бы существовать, не задумываясь об остальных, а целей тотального геноцида у них особо не было. А натравливание одних на других... Федерация так же ромулан в войну втянула - и ничего

А еще Строители Сфер и Коллектив, вот только диалога с ними как то не получилось. А, еще Вид 8472. С ними диалог получился, но как то не особо осмысленный. А что есть Федерация? это союз примерно 150 миров, а соседей, особенно таких, как клиногоны, ромуланцы, кардассианцы и им подобных, как то значительно меньше. Отсюда вывод - Федерация не одно из 4 исключений, а уже минимум 150 исключений добавлено через 5 минут Ну роль личности в истории еще никто не отменял, а как раз этот поступок показал, что у Федерации и Империи, все таки, есть какие то общие черты. В ТНГ, кстати, была серия про немого великого переговорщика, правда там все свелось к тому, что ему пришлось искать новый метод переговоров, но оно, вроде как, к лучшему, хотя минимум трое в процессе погибло. А вот если бы рядом с Клингонской Империей была КЛингонская империя 2.0, то война между ними была бы до последней капли крови, именно из-за одинаковых цивилизационны подходов Для справки - Федерация - это не земляне, немного этих, ушастых, как их вулканцев, и еще по капле всяких, это именно 150 миров, равноценно, равноправно. На ЗФ может быть больше людей, в медицине может быть больше денобулан и тд, у разных видов разные склонности, но это не человечесво и все, все, всеоффтоп и вот одна из моих претензий ко всем сериалам - слишком много везде людей и слишком мало алиенов Скрыть А еще есть такой момент - для мирного сосуществования разность во взглядах и интересах может быть даже в плюс, тк помимо общих интересов еще может быть и конфликт интересов, так что отсутствие лишних точек пересечения цивилизаций служит некой защитой от лишних конфликтов

Вообще, если по чесноку, Федерация должна сотнями строить корабли вроде Венжанса, а в идеале Харона, и воевать на всех, кто только подумает о том, чтобы подумать "а не стоит ли косо посмотреть", превращаясь в Терранскую Империю. Существовать по принципу "не хочешь мир-дружбу-жвачку - получи молотком по роже" это уже не та Федерация. Хотя может оно было бы, иногда, и правильно... джедаи жили по такому принципу - и чем это для них кончилось? их втянули в войну, в которой всех и перерезали. Скрыть . В общем смысл в принципах. Вроде как подразумевается, что будь ты человеком, вулканцем, хоть богомерзким истекающим какой то зеленой дрянью слизнетараканорептилоидом от которого воняет так, что хочется выброситься в шлюз, то вас роднит одно - желание жить, развиваться, стремление к миру, открытиям, уважение к окружающим и тд, и тп, в общем стремление ко всему хорошему, хоть и с пассивной борьбой со всем плохим. И Федерация стоит на этом, что эти принципы одинаковы для всех, кроме клингонов и ромуланцев, которых нужно перебить любой ценой, даже ценой принципов Коллектива и Строителей Сфер, но тут вроде как необходимость, тк существование одних противоречит выживанию всех остальных оффтоп хотя, теоретически, всех боргов можно деассимилировать, а строители сфер могут выживать где нибудь подальше от нашей галактики и нашей временной линии Скрыть

Это они восприняли, когда Энтерпайз С был уничтожен ромуланцами

Смотрел когда то оригинал, даже понравилось, а от с новым сериалом у меня получилась какая то фигня. Посмотрел только серии 2, понял, что это вообще ремейк, а каждая серия весила как целый сезон любого другого сериала (ну не было нигде в нормальном качестве и нормального размера), и в общем как то все повисло....

Таки да, но проблема в том, что речь о войне, а здесь, на самом деле такое понятие, как моральная победа не учитывается. Но суть да, именно то, что Федерация добилась мира без окончательного решения клингонского вопроса, особенно когда она была в шаге от поражения, говорит именно о моральной победе (и любой другой на ее месте в тех же обстоятельствах повел бы себя в лучших традициях Терранской Империи как Зинди по отношении к землянам в альтернативной хронологии) хоть и случайной (судьба покровительствует еще и самой Федерации), и доказала, что она не только говорит об идеалах, но и воплощает их. и все равно она лицемерна, беспринципна и высокомерна! добавлено через 1 час 20 минут А я тут вот о чем подумал - а они действительно вот прям так взяли и Императора отпустили? За пару дней до этого сам факт миррорной вселенной был объявлен величайшей тайной, разглашение которой карается расстрелом приравнивается к госизмене и тоже карается расстрелом, причем на месте, а тут они отпускают целого Императора целой Империи из параллельной вселенной, обладающую знаниями, за которые половина ученых и вся разведка душу бы продали, да еще и являющегося абсолютной копией одного из величайших капитанов ЗФ... а вот ведь прикол будет, если незадолго до смерти какой нибудь вулканец сохранил ее катру (и так да, у людей еще, окажется тоже катра есть) и ее перенесут в императора... Скрыть . Ведь такой дубликат может нагадить всей Федерации так, как клингонам вместе с ромуланцами не снилось

Я бы это перефразировал так - для Федерации, в конечном счете, оказалось важнее не победить в войне, а не проиграть в ней. Тк военная победа означала бы, по сути, ее крах, ведь сами основы Федерации были бы попраны и чем бы все закончилось - не известно.

Блин, вот банят за всякую фигню, а вот когда инфа из игры нужна - то хрен найдешь В общем кто помнит сайт, где можно было просмотреть свой и чужой билд? вот в голове вертится, а не вспомню никак. И случайно ни у кого скринов за прошлый-позапрошлый год не осталось с совместных миссий?

я скорее под этим подразумевал терминальную стадию самоуверенности

Ну да, точно, это все ПМС, действительно. Причем как у старпома, так и у капитана. Вот он сексизм в чистом виде!) Вот лично я вижу все по-другому - Бернам зазналась и решила, что разрулит проблему лучше, чем Джорджиу, а когда поняла, что капитан собирается действовать по своему, решила взять инициативу в свои руки, что в общем то и показали. И причина до банальности проста, причем страдает ей весь ЗФ - гордыня и высокомерие. Но, в отличии от большинства схожих ситуаций, этот фактор (если кто не понял, то я про гордыню и высокомерие) оказался активен сразу и у капитана, и у коммандера, что и привело ко всем последущим событиям.

И все таки я не понял - почему они Мадда отпустили? Даже если не считать 50 с лишним уничтоженных кораблей и около 7к убитых так или иначе им, то ведь он таки пытался захватить корабль общеопасным способом и убить капитана