Kerhan

Наконец нашел время спокойно пересмотреть последние серии. Вот пока самая большая претензия - "данные по параллельной вселенной засекретить и уничтожить потому что...". А чем это отличается от перемещения о времени? или эту информацию тоже засекретили и уничтожили? а конфликт с Зинди метеоритом объяснили или как? и что происходит с учеными, которые предполагают, что существуют иные вселенные/возможно перемещение во времени и тд? ЗФ их отправляет на каторгу или в шаражки где нибудь на базах Секции 31? Касательно Тайлера - если служащий ЗФ говорит фразу "ему повезет, если он не окажется в лаборатории или в камере" пугает. ЗФ так часто позволяет кого то удерживать против воли, да еще и опыты на разумных видах ставить? ну в развитом и продвинутом обществе, славящимся своей гуманностью не должны бы говорить подобное для красного словца. Как то в целом такой подход действительно подталкивает к мысли о коллективе.оффтоп все люди живут в идеальном мире, без войн, болезней, полный исследований, открытий, радости и любви. и идеалы и принципы главенствуют в этом мире. и лишь маленькая группа адмиралов знает о том, что это все иллюзия, созданая на благо людей, чтобы защитить их от мерзости и ужасов вселенной. Но одной матрицы для этого мало, поэтому в то время, как умы людей находятся в утопии, их тела, в виде дронов, защзищают эту утопию. Уничтожая всех, кто ей угрожает. Скрыть

Федерация, дабы не разрывать экономику клингонов в клочья, а так же ради обеспечения работой этих варворов (чтоб за оружие не брались) ввела мароторий на споры и покупала дилитий у клингонов. Да и своих тоже чем то занять надо добавлено через 9 минут оффтоп чисто плагиат, но все же - ведь Федерация действительно могла ввиду войны основать колонию где-нибудь за пределами Млечного Пути. К примеру в Туманности Андромеды. Правда их там ничего хорошего бы не ждало. Местные, да еще и Иконианцы там же ныкались. Но впринципе неплохая идея про альтернативный ЗП и альтернативную Федерацию в новом месте Скрыть

Отвечу по той же логике: споро-драйв создает вокруг корабля споро-поле, а кручение субъективно! Доказательства примерно одинаковые: фантазия Я кажется только что понял. Крутится не корабль, а вселенная! добавлено через 13 минут Кстати, на счет технологий и почему не используются. Правда вариант не особо прокатывает ввиду коммунизма. Чисто выгода. Кого либо. Спирт можно использовать в качестве топлива для автомобилей, если не ошибаюсь, то первые двс вроде как и подразумевались не бензиновымию а спиртовыми. Но кому то выгоднее оказалась нефть

А сколько войн впереди, в том числе с теми же клингонами. Разве что войны с коллективом, возможно уже не будет, после того, что Джейнвей устроила, и со строителями сфер, тк их из будущего вычеркнули

Я бы рассказал, о путешествиях, созданных грибами, но боюсь накаркать на смене, приключений на сегодня уже хватило) Мы недавно поднимали эту тему - не пояснили как то сам физический принцип входа в сеть, от чего появляется вопрос, касательно физической нагрузки на корабль во время переворота, а так же нахождения экипажа на своих местах без столкновения со стеной/потолком/предметами обихода

Сила не означает уничтожить империю, можно, что и сделали вулканцы, и что хотела Бернам, один раз, что называется дать по морде, но так, что останется понимание того, что, по необходимости, могут и повторить. У Федерации достаточно боеспособный флот, у клингонов маскировка была, по сути единственное преимущество. Опять же, в будущем, когда ромуланцы атаковали клингонскую колонию, Энтерпрайз С пришел им на помощь и пожертвовал собой, защищая ее, что клингоны очень оценили (правда в парадоксе этого не случилось и Федерация практически проиграла войну, тк случилось очередное ухудшение отношений) В общем суть в том, чтобы не только показать зубы, но и «честь и доблесть», которые труЪ клингоны котируют не меньше. А вспоминая историю взаимоотношений - со времен Арчера особо контактов и примеров взаимодействия, позволявших узнать о Федерации что либо кроме «мы пришли с миром», не было

Сару ио капитана, следовательно должен быть ио старпома

А кто первый офицер?

Ну по сеттингу - и в 24 веке есть убертенология. Секретная. О ней знают лишь капитаны ЗФ и выше. которую смогли адекватно использовать лишь долю секунды. И то лишь потому, что не было другого выбора, ибо протокол обнаружения этой технологии позволяет откровенно игнорировать даже всемогущую Первую Директиву. Федерация не смогла ее использовать. И требует ее уничтожения любой ценой, а игнорирование карается уголовно. А вот технологию, которую целых полгода использовали, даже окончили с ее помощью войну, нельзя запретить до такой степени, чтобы та же Джейнвей не пожертвовала собой, дабы доставить экипаж домой. Ах да, с ее помощью ж можно и во времени перемещаться. и за 100 лет она никуда не утекла, никем не применялаясь, и запрещена до такой степени, что ЗФ не решился ее ни разу применить. И именно это вот единственное, что напрягает добавлено через 6 минут и еще корабль крутится вокруг своей оси, по странной причине

Потому что Эквинокс запллатил за идею варпа жизнями практически всего экипажа (и неизвестного количества алиенов), Вояджер тоже потерял людей, правда меньше. И никакой микоидной сети почему то не было. Даже когда командование ЗФ узнало, что они живы, но черт знает где, да еще и Коллектив частенько провоцируют на окончательное решение федеративного вопроса. Да и Энтерпрайз сваливал от куба тоже не на спорах, хотя спустя 100 лет, да еще и флагман, вершина федеративной технологии Вообще вопрос не в самой идее, а скорее во времени, когда ее применили. Ну был бы это 29 век, или 31, но 23. Ну не можеть быть убертехнологии 100 лет назад и не быть ее сейчас. Это как во время Отечественной войны использовать ТУ-95 со всеми понтами, а во время ВОВ забыть, что у нас такое есть и летать ИЛах и кукурузниках

Я то думал, откуда такая толпа жаждущих вступить в Коллектив. А Пикард прям умолял Королеву "возьми меня назад, мне противно быть капитаном ЗФ!" У нас была тема про Боргов? можно было бы продолжить там

более традиционный вариант оказался бы интереснее, когда ученик убил посадил учителя. Все таки Федерация действительно пыталась устроить самый настоящий геноцид. Но никто, в итоге, из командования не пострадал. И, вот чисто мое мнение, все равно как то не красиво получилось. "президент тебя помиловал и стебя сняли судимость, так что на погоны и иди служи дальше. [Удалено цензурой. Если не понимаете слов, буду просто устраивать зачистки. Или обсуждаем уважительно, или просто не обсуждаем - модератор]. добавлено через 6 минут

Парадоксально, но наши кубические друзья под первым термином подразумевали именно второй и третий. миры захватывались, население порабощалось, превращаясь в дронов И, опять же, мне показалось, или в орионском посольстве был трилл? Случайно не предшественник Курзона? оффтоп вот навеяло Регенерацию пересмотреть - мне показалось, или один из дронов был Джем'Хадаром? И странно, что Федерация, все таки не откопала ничего из остатков сферы и не шандарахнула по клингонам чем-нибудь борговским. или какой-нибудь аналог дронов не применила. экспериментальный отряд суперсолдат ЗФ, которых создали специально для войны с клингонами. тему можно было бы даже развить в будущем на подобии серий с аугментами или серии про курснтов из ДС9. Или вообще вышедшие из под контроля солдаты, слышащие зов из дельта-квадранта и стремящиеся попасть туда всеми возможными средствами... В общем тему Коллектива можно развить и здесь. Скрыть

а ведь как интересно они к концу то переобулись - клингоны и в нормальной форме появились, и корабли уже близкие к привычным, появляется мысль, что это вот специально, чтоб флейм развести. Как ни странно, вот претензия к Конституции у меня все же есть. Ну ладно, взяли ее рефитный вариант, но расцветку зачем такую же оставили? она должна быть светлой!

Я у себя в ЖЖ более подробно расписал если интересно. Да я в курсе что книги не канон и согласен что эта спускает в унитаз концепцию Трека. Но идея вкусная как игра воображения хотя бы. Интересно а не введут ли держатели франшизы именно сию книжку в канон? Да и на размежевание фанов на принципиально отвергающих эту книгу и тех кто включает её в канон ибо она объясняет как в утопии всплывает то С31 то всякая вполне официальная двуличность и подловатость тоже понаблюдать интересно будет За этот форум я спокоен. В том числе поэтому команда мостика поддержала Сару который очень может быть потому и пошел против адмирала что прикинул а ну как такие методы станут привычными и фиг его знает до чего они докатятся перестав верить в идеалы. А потом пойдет ответка от прочих рас и спираль пойдет дальше. Они видели что такое миррор... Не зашло. Блин, не получается с айпэда нормально цитировать... я к последнему - ведь по большому счету ТКувма был прав и Федерация намного ближе к Терранской Империи, чем кажется, разница только в методах. По сути Федерация стала решать клингонский вопрос теми же методами, да и вопрос Доминиона решался так же. Кстати, что то такое недавно втдел на форуме, но и от коллектива отличия не такие уж и большие. Только Терране ассимилируют всех в себя путем угроз и силы и ставят остальные расы перед фактом, что либо по нашему, либо в суп, а Борги впринципе не спрашивают и ставят перед фактомю что все по нашему. Федерация добивается ассимиляции в свою культуру дипломатией, но и силой вопросы тоже решает. А пример хотелки адмиралитета отлично показан в Восстании. (И ведь Пикард совершил таки акт госизмены!) Посмотрим на вулканцев в Энте и, собственно, после - это совсем не те вулканцы, они стали куда своевольнее и даже научились врать, прикрываясь логикой. Если слияние разумов было чем то близким к интимной сфере, то теперь они сливаются со всеми подрядю причем в обеих вселенных причина одинакова - обстоятельства. И под Федерацией я подразумеваю сугубо человечество.

А ведь хорошая отмаза. Ведь если его не было, то надо было придумать, чтоб при каждом случае “это не мы, нас заставили, мы сами боялись» и тд, и морально типа опрадаться. В этой концепции что то есть. Примерно как с восстаниями в Империи - если мы поможем повстанцам, то у нас будет враг, против которого мы объединимся и не перегрызем друг друга

чисто мое впечатление - мы их просто хотя бы помним. Вот имя пилота я вспомнить не могу. еще помню доктора, но смутно помню его имя. Остальных реально продинамили. По сути раскрыты только Бернам, Тайлер, частично раскрыты Стемец, Лорка и чутка Сару. И все равно мы про них еще ничего толком не знаем.

вообще механизм они поняли - чутка сменить частоту транспортера и все, канал открыт. В ДС9 в общем так они и делали. Это потом Миррор внесет изменение в устройство транспортера, но что мешает собрать или найти старый. Да и Сунг не единственный безумный ученый в обеих вселенных, так что наверняка такая система даже уже есть. оффтоп а ведь как в темпоральной войне то протупили - вы умеете перемещаться во времени, но не додумались украсть какую нибудь торпеду из альтернативной вселенной, чтобы развязать войну между мирами Скрыть

По галактике Коллектив, ведиане, Доминион гуляют, что тут один терран. Но мне что то вдруг подумалсь - а что если это создает корридор с миррорной вселенной, так сказать, для контробанды технологий, оружия, людей?

пока еще ни одна локализация не вышла, но у меня уже один вопрос - а не слишком ли все просто? вот никто не додумался шантажом захватить власть в Империи? добавлено через 2 минуты И, собственно, это касается и предыдущей серии - а какое право Федерация имеет лишать свободы кого-либо, не являющимся гражданином Федерации и не являющимся солдатом противника?

Кронос спустя 100 лет на месте, поэтому это не спойлер

Не, так не интересно, давайте уже спойлеры

Вот так Терранская Империя получила еще один корабль, нового императора и наваляла уже даже боргам. А вот теперь вопрос к размышлению - Лорка уже сбывшийся факт для номинальной вселенной, но при попадании Дискавери в прошлое миррора (гипотетически, естественно) вся цепь событий выстраивается заново, и событий, при которых Лорка попал в номинальную вселенную не было. Но при этом он там был. един ли временной континуум для всех вселенных, или в каждой он свой? изменение временной линии миррора не влияет на временную линию оригинальной вселенной и в ней присутствуют люди, которых не существует, или оригинал так же меняется? Но, на самом деле, есть куда более насущный вопрос - Дискавери знает про Дефаент, а так же, судя по всему, когда и где он попал в миррор (ну ведь они получили инфу по нему), но тк это приквел, они получается ничего не сделали? или у нас очередная временная петля, в результате которой причиной пропажи Дефаента становится попытка спасти его? Я вот, честно, не помню, он пропал на границе с толианцами или это была случайная встреча с ними?

может атмосфера хлор содержит?

оффтоп вот чувствуется какаято... агрессия к сравнениям и противопоставлениям, да и к прочим моментам. причем не в первый раз мне это кажется. не должно всем все нравиться, и таки да, люди в любом случае будут сравнивать одно с другим, так уж работает человеческое восприятие и с этим ничего не поделать. и следущий сериал будет сравниваться с предыдущими, в том числе и с ДСК. не идеален сериал, как не были идеальны и предыдущие. Дело не в том, что кто-то не понимает гениального замысла сценаристов, вкладывающих в каждую сцену глубокийцсмысл и дань уважения к предыдущим частям, а в том, что у всех разные ожидания, разный взгляд и разный подход к тем или иным моментам. Мне, к примеру, кажется, что все слишком попсово и в тренде нынешних сериалов и нет какой то самобытности, и это на мой взгляд плохо. но это всего лишь мой взгляд и мои ожидания, и, естественно, если бы все было, так как хочется мне, то сериал сейчас протянулся бы максимум на сезон, да и то, возможно не полный. И понятно, что все делается с той целью, чтобы такого не случилось, поэтому попсовость и трендовость это данность, которую можно не любить, но приходится воспринимать, как должное. Если кому то не нравился сериал впринципе, то его бы просто не смотрели и, как следствие, не обсуждали. Так что даже обсуждение "минусов" это как раз таки плюс, означающий, что цель зацепить достигнута и на сериал не все равно. И в отличии от остальных тем в стиле "впечатления от..." сейчас мы имеем возможность более детально все обсуждать в реальном времени, что называется по костоякам разбирать каждую серию, с тем же ТНГ или ЭНТом этого уже не получится. нужно как то толерантнее относиться к чужому мнению все таки. Скрыть добавлено через 3 минуты и тут я сразу с оффтопом....