Kerhan

Я помню разговор про сериал о Федерации века 28, где она, как Римская Империя, расползлась по всей галактике и стала разваливаться.... Но данная идея тоже довольно концептуальна, хотя, как мне кажется, сюжет был бы довольно однообразным. Вроде где то в самом начале эта тема затрагивалась, но как то не развилась. Но вопрос хороший. При этом, даже с инерционными гастелями (в ребуте были, но вряд ли их действие распостранялось на исскуственную гравитацию) еще стоит упомянуть и форму корабля, и если какой нибудь интрепид или дефаент достаточно монолитны, чтоб попытаться пережить такую перегрузку, то кроссфилд уж слишком ненадежно спроектирован впринципе по меркам Федерации (особенно центральная часть тарелки) добавлено через 7 минут а вот эту тему можно было бы вообще развить вплоть до того что Федерация вообще могла найти какую нибудь другую галактику (целую пустую вселенную!), где никого нет, и просто свалить туда, дабы ни с кем не воевать и спокойно развиваться И вообще - ведь ту луну, после тераформирования, теперь можно полностью в пространстве перемещать. В теории можно засеять какой нибудь планетоид и просто уронить его на Кронос, вместо того, чтобы придумывать какие то хитрые планы И о хитрых планах - можно было бы заморочиться, забрать из музея сулубанский корабль с москировкой и заниматься промышленным шпионажем по всей галактике (и даже во всех вселенных!)

нанесенный Федерацией урон, а так же жадность и пренебрежение к технике безопасности самими клингонами, приведет к тому, что и случилось в фильме. Как я уже сказал, необязательно его именно уничтожить, можно на нем просто что нибудь эффектно взорвать. К примеру какой нибудь клингонский завод с какой нибудь машиной судного дня или сверхпафосным дредноутом, что нанесло бы луне такой ущерб, что однажды она должна была взорваться. Кстати это вполне объяснило бы желание Федерации помочь клингонам - ведь истиной причиной были именно ее действия во время войны, а разрушение было лишь вопросом времени.

Много, как показывает история, от нас скрывалось... годами веришь в принципы ЗФ, Федерацию, а какой нибудь адмирал-маразматик явление единичное, да и то в силу своего возраста, а выясняется, что отжигала Федерация как могла, да так, что Зинди нервно курят в сторонке Скрыть ) Но вполне логично предположить, что этого достаточно, чтобы клингоны зауважали мягкотелых федералов именно после чего то подобного. инеобязательно его полностью уничтожить, можно его немного "расколоть". Историки могли взаимно умолчать, дабы Федерация и дальше кайфовала с самой себя от своих принципов, а Империя "забыла" данный позорный инцидент, а (окончательное) его разрушение связалось бы с аварией на какой нибудь шахте.

И все таки я за взрыв Праксиса (кстати, в ребуте он таки уже накрылся медным тазом) И за взрыв планеты с мухоморами. И Тайлер наверняка включит Вока и либо все разрулит, либо героически погибнет, вызвав респект со стороны вурдалаков и все разрулит

Кстати, пошарился сейчас по их сайту - годные вояджеровские туториалы в свободном доступе

оффтоп нет, стелс у них уже был,однако ломался тем же методом, что и сулубанский. А прототип у них был дрона (даже двух, но земляне ж как тараканы, всюду поналазят и хрен вытравишь), маскирующего варп сигнатуры и оружейные под другие корабли, вроде даже гологрдронаафическая маскировка еще была, точно уже не помню. Тогда еще Шрана обесчестили самым страшным образом) в общем по уровню хитрожопрстимудрости они тут центавриан даже сделали. Скрыть

Ну я бы не был так уверен на счет процентовок и карт - все таки у Федерации несколько более протяженные границы, чем участок с Империей. Но что тут не вяжется -0 при столь неудачном исходе для Федерации - какого черта Ромуланцы соблюдают перемирие? они совсем идиоты?

и собственно, касательно насильного слияния разумов - если бы в кресле сидел какой нибудь особенный бетазоид или представитель другого вида с развитой телепатией, в результате чего Сарек остался бы овощем до конца жизни - они бы и тут устроили трибунал? или сразу перестреляли бы всех на мостике по закону военного времени? а был бы Сару замаскированным представителем Вида 8472? с мостика вообще ушел бы кто нибудь живым после фразы Сарека "он не тот, кем кажется" (если бы Сарек вообще пережил это слияние)? Вулканцы более не заботятся о ментальной гигиене и сливаются со всеми встречными? O tempora, o mores! И вообще - они уже были готовы устроить бойню только из-за отсутствия Лорки - а если он, извиняюсь, в туалет захотел? отошел по-маленькому, вернулся, увидел картину на мостике и сразу сходил по-большому. Опять же - если бы Дисквари включил щиты? война ведь, а тут кто то пытается телепортироваться сразу на мостик. и это тоже еще мягкий сценарий, ведь тогда десант вернется назад, а можно вполнне было активировать какое нибудь поле или каких нибудь частиц дефлектором выбросить - и десант оказался бы развеян по всему сектору, а то и по мультивселенной Как сказал коммандео Лок в Матрице, - "B этoм вaшa прoблeмa. Bы нe зaглядывaeтe и нa 5 минут впeрёд."

А вот на счет сгорающей планеты - как бы это не грибочки то горели... добавлено через 28 минут Вот по поводу претензий - если отбросить вопросы картинки, то у меня, по большому счету только один вопрос - а что потом? вот они победят тн клингонов и что дальше? вот что они собираются показывать после? весь сериал про войну... ну не вижу я тут 7 сезонов. исследодования? новые миры? нет, конечно это было бы неплохо, но не будет ли это резким снижением оборотов, которое и похоронит сериал сезоне на 3-4м? не слишком ли перегружен 1 сезон событиями, чтобы была возможность продолжать в том же духе? ведь проходных серий, по большому счету не было, сезон практически весь чисто основная сюжетная линия, что, кстати, не характерно для современны сериалов. Так что же будет потом? есть ли будущее? Теперь касательно серии - они нашли обломки Дискавери. Вон возле захваченой базы (и где, кстати, любовь к режиму самоуничтожения, который раньше (хронологически в будущем) активировали чуть ли не при каждом непонятном случае?) летали обломки федеративного корабля. Хотя какие обломки, корабль довольно целый, гондолы, тарелка на месте, корабль скорее просто мертв, чем уничтожен, но вопрос немного не к тому - вот они находят обломки Дискавери. Неужели ЗФ их не исследовал? не искал черный ящик, не пытался извлечь блоки данных, неуж то не осталось ни одного трупа экипажа? Вот эта дебильная высадка на корабль создает впечатление, что они либо не просекли, что уничтоженный Дискавери был не федеративным, либо они совсем идиоты, если высаживаются на "возможно чужой корабль", нарушая все свои принципы, и пытаются еще управление кораблем перехватить. А вот был бы это не их Дискавери? Корнуэл не задумывалась, что "чужой корабль" мог спокойно включить несколько силовых полей на мостике, отделив десант от основных систем и даже членов экипажа, а так же активировать автоматические турели в ответ на попытку авторизироваться? ну маразм ведь

а мне показалось, или в промо варберды какие то чуть более привычные?

Как и это добавлено через 2 минуты Так взорвать и сейчас можно, а последствия наступят много позже. По аналогии с Чернобылем

Как это... по военному... попользоваться человеком, испоганить ему жизнь и психику и выставить на мороз с голой жопой добавлено через 2 минуты а ведь я это предрекал!

И что то у меня чувство, что Праксис все таки уничтожен не самими клингонами И, сдается мне, что Бернам таки либо огребет повторное пожизненное за убийство "своего капитнана", либо получит назад звание командера, но при этом "капитан" все равно склеит ласты. Хотя вариант миррорного капитана в следущем сезоне не исключаю

Ну, вполне вероятно, что я не один жаждал спойлеров) добавлено через 3 минуты оффтоп И концу серии больше пошла бы вариация Имперского марша из второго эпизода Скрыть

оффтоп Тень просочилась в прошлое из другой квантовой вселенной) Наверно даже слезу гордости пускает. А возможно ей даже стыдно, что она до такого при жизни не додумалась И я таки боюсь спросить, где армия клонов аугментов? в итоге мы видим начало уже второго геноцида в истории ЗФ ну если они не совсем олигофрены, то они все всё сразу поняли Скрыть

Не, народ, давайте спойлеры уже нормальные добавлено через 31 минуту К черту спойлеры, ладно У мено только один вопрос - ЗФ совсем в конец охренел? вот так напасть на человека и влезть в его мысли - это типа норма? а права и все такое? А если ситуация потребует пустить половину населения Вулкана на создние протожнеца-вулканца - они это тоже сделают, только потому что ситуация? И тут мелькнула тень Адмирала Маркуса.... Кстати, про адмиралов - я, кажется, уже говорил, что Корнуэл некомпетентна. Но она еще и неадекватна и социально опасна И мне кажется, что принципиальная беспринципность перешла все разумные пределы и вообще ЗФ умер. Корабли есть, люди есть, но души в нем больше нет. Арчер вращается в гробу сильнее, чем... даже не знаю. Электрон вокруг атома. И таки да, я теперь верю, что ЗФ не пытался убить устроить геноцид всех основателей. И где ЗФ Звезду Смерти Мира, Дружбы и Любви прячет?

dthnth, оффтоп сериал http://www.imdb.com/title/tt1954347/?ref_=nv_sr_1 Скрыть

Holoemiter, я как раз в контексте той Маддовской фишки с темпоральной петлей. Десять раз провалил Кабаяши Мару, но запомнил положение варбердов. И как итог устранил их еще до демаскировки. Бюрократия бюрократией, но хрен придерешься - все честно. Правда в минус подет провокация против клингонов, но тк высокие цели этого теста вне нашего понимания, мы это все равно расценим как победу, даже эпичнее кирковской, он то сжульничал) И вот на счет самого принципа этой петли, из головы вылетело, - оно создавало петлю для нескольких объектов или работало как раз по обсуждаемому нами выше и ниже принципу добавлено через 9 минут оффтоп обладая технологией, можно будущее проектировать без парадокса, но с дубликатами. Каждое перемещение на, допустим, 10 лет, вполне может обеспечить достаточной информацией о возможных событиях и обеспечивать достаточно адекватный технологический скачок. Вот только дабы избежать бесконечного множества своих дубликатов нужно возвращаться до своего отправления, дабы не дать своему дубликату так же отправиться в будущее. (Но всплминая Футураму - есть ли переменная обреченности у любой из своих копий?))) У нас случайно нет темы о теории перемещения во времени?] Скрыть

Дениелс защищал же свою временную линию, хоть и неудачно. Первый Брекстон тоже, как и второй. Как и Релативити. Причем тоже не сказать, что удачно. Наверно это можно назвать даже реставрацией, тк защитить можно только в настоящем,а впрошлом уже устранять последствия. Но вообще этот момент как то не затрагивали. Все в итоге сводится к парадоксам. оффтоп Недавно пересматривал Континуум. Так вот там этот вопрос обыграли как то логически понятнее. Наворотив дел в прошлом и даже исправив этою ты можешь вернуться в некий аналог своего будущего, вот только тебя там будет 2 версии, если, конечно, ты в нем есть. Если кто то вернулся в прошлое и изменил его, то это будущее схлопывается и на его месте возникает новое, без излишних парадоксов, вроде временной петли и тому подобного. Скрыть добавлено через 7 минут Вспоминая серию с Маддом - а вообще удивительно, что эту тему никто на вооружение не взял - в кризисной ситуации активируй день сурка и переигрывай ситуацию до тех пор, пока не найдешь оптимальный выход. Тот же Кабаяши Мару вполне можно выйграть честным путем просто пальнув торпедами по координатам, где прячутся варберды клингонов

оффтоп ну да, попросить кардассинца втянуть ромуланцев в войну и не перебить всех основателей это действительно не наивность и не доброта) Скрыть

оффтоп ой вей, но я таки имею согласиться с предыдущим постулатом! Если не считать, что Мерсер таки самый натуральный шлимазл, да и команда под стать капитану, ну самое настоящее ТНГ!))) возможно оттого он и зашел как то легче, душевнее. А вот ДСК... мрак, депрессия и кровавая кровища с первой серии. То черепа обгладывают, то глотки режут, то всякие жуткие твари пожирают всех подряд, а потом вообще каннибализм и мясоповал сплошной, но при этом без содомии, как ни странно. Естественно Орвилл вдарил по настольгии той наивностью и добротой, которая осталась в памяти от ТНГ и чего мы так и не увидели в ДСК Скрыть

ночь - время, когда вместо того, чтобы спать, мозг думает всякие мысли. И вот о чем я подумал - Кирка понизили до старпома, да и то толко благодаря Пайку и заслугам по ликвидации Нерона, только за то, что он чутка пропалил туземцам Энтерпрайз. Да и восстановили его в должности только чтоб подставить, иначе хрен бы. А вот Джорджиу за тоже самое (да ещё и дельту вытаптола) не то что пинком под зад, так по ходу вообще слова не сказали. И как вот это называется? Чем рядовой капитан лучше человека, спасшего Землю и всю Федерацию? И, предрекая возражения, таки не надо, что не тоже самое - заморозить вулкан ничем не лучше, чем пройтись через деревню муравьев-мутантов и взорвать колодец. В обоих случаях они вмешались, пропалили корабль, и, если в случае с Кирком, местные могли завладеть парой фразёров, то в случае с Джордиу они вообще разжились бы парой штурмовых винтовок, что очень отразилось бы на развитии туземцев.

оффтоп что до триллов - это симбионты, так что вполне возможно, что помимо обитателей Трилла они способны вступать в симбиоз с другими видами. А причина, почему такое может быть проста и банальна - живого и согласного трилла рядом не оказалось, оттого симбионта подсадили согласному на это представителю иного совместимого вида. Скрыть

Вот только когда клингоны поперли на дс9 я их что то не приметил

а я вот давно предлагал сделать их чем то осьминогопаукоамебообразным, чтоб даже вид 8472 на их фоне не особо отличался от человека С Лоркой тут все веселее, хотя вот таких капитанов, все таки, не хватает для разнообразия. Но вот Джорджиу я не перевариваю. трусость и нерешительность под маской самоуверенности и лицемерия... Арчер в гробу переворачивается, а Пикард фейспалмит еще до зачатия. Надеюсь, если вдруг миррорную Джорджиу посадят, в очередной раз положив на свои ценности, в кресло федеративного капитана, то она не будет воплощением всего худшего от оригинала Про Орвилл я уже говорил Бернам дура, но об этом я уже ни один раз говорил ЗФ клеймлю чуть ли не в каждом посте, ибо не тот ЗФ, не тот. Хотя местами даже слишком тот, даже в разы звезднофлотнее, чем во времена ТНГ или ЭНТа. Ничего хорошего и все плохое И миррор какой то слишком миррорный на фоне предыдущих мирроров Вот кстати насколько каноничны стационарные автоматические турели, если ни на одном корабле, дажена кардассианской станции, их не было