Elfwine

Они и не знают, опыта общения очень мало ещё. Охо-хо как неоднозначно всё на самом деле. Тут всего одна жизнь, а сколько жизней может измениться, и потенциально закончиться в результате нарушения деректив? Может не в конкретно этом случае, но в каком-то другом похожем? В общем не стал бы я ничего подобного утверждать. добавлено через 1 минуту Чисто из любопытсва - можно пару-тройку примеров из ТОСа, из которых явно, без "постановки перед фактом" видно, что у Кирка и Спока глубокая и нежная дружба?

Sevin, просто такие подробные описания поведения персонажей из новых фильмов, с разборкой по отдельным фразам и критикой конкретных поступков, а тут просто "есть недоработки". Видимо дело в том, что один фильм просто понравился и к нему не хочется придераться, а другой - наоборот.

А что за глупость конкретно в этом эпизоде? Кирк выслушивал точку зрения своего первого офицера. Из чисто практического смысла: зная находчивость Спок, он например легко мог придумать в самый последний и критический момент какой-то хитрый способ спасения, без нарушения деректив и приказов. Из чисто эмоциональнго: Кирк и вся команда были совершенно неготовы, к том, что Спок так твердо и безаппеляционно решит пожертвовать своей жизнью. Никогда раньше он этого не делал, и особо логичным, по крайней мере на первый взгляд, это не выглядит. Выглядит это как сильно эмоциональный поступок, и Споку это не свойственно. Потому Кирк хотел поговорить с ним и понять что происходит. Из чисто киношных соображений: миллионам новых зрителей надо было показать важность и парадоксальность концепции Первой Дерективы. Он весь в эмоциях, пытается понять, стоит им поддаваться, или нет. Противопоставление своей человечности и обычной холодной логике вулканцев в данном случае просто помогает ему принять верное для себя решение. Чистой воды эпизод раскрытия характера. Людям, а тем более военным, очень важно и близко понятие верности. Для многих оно важнее любого закона и правила. Кирк первый раз столкнулся с ситуацией, когда правила для одного из его подчинённых важнее, чем верность своему командиру. Его это очень разозлило. Отсюда все эмоции и обвинения. Так же не стоит забывать, что Кирк и команда ещё явно не научились воспринимать Спока как вулканца, и хочешь-не хочешь пока оценивают его поступки, как поступки человека. Вулканцу то в принципе и не важно, обиделись на него, обвинили в чем-то и т.д. Если он поступил логично, значит он поступил правильно, остальное - несущественно.

Т.е. ничьеё поведение вам не показалось странным? Никто не делал нелогичные и несоответсвующе предыдущему поведению персонажа поступки? Не было глупостей? Даже не знаю как после этого обсуждать 12й фильм.

Sevin, Ну вопрос был задан конкретному человеку. Да и, опять же поверьте, вашего "большинства" среди Треккеров и посетителей этого форума - ничтожное меньшинство.

А лично я люблю первый фильм, хоть к нему и есть вполне конкретные притенении: новые персонажи, взятые из так и не увидевшего свет Star Trek Phase II не особо органично вошли в команду, Деккер почти лишний; новая форма - явный провал, и сами её авторы сразу это поняли; не смотря на то, что я люблю подобные фильмы, местами затянутость сцен просто ничем не оправдана - это всё равно, что слишком много экшена, везде нужна мера. Ну и я уж не говорю о том, насколько тщательно и с любовью фильм "заимствует" из Космической Одиссеи 2001. Всё понятно, что Одиссея - фильм знаковый, но не стоило настолько увлекаться. Слава боргу подача сюжета в Треке не пострадала, и это большой плюс первого фильма по сравнению с Одиссеей.

Уж поверьте, говоря о Capt. Paparazzi вы промахнулись на все 200%.

Так то так, но, к сожалению, новый Трек - не Хоббит, не фильм с Железным Человеком, и даже, слава тебе господи, не Трансформеры. Я о том, что никакой окупаемости на годы вперед заранее спрогнозировать нельзя. 11-й фильм еле окупился, Парамаунт задумался, но всё таки одобрил 12й. Теперь вот 12й показал примерно такой же результат, хоть и гораздо более успешный вне США (зато почти провал внутри). И вот с третьей частью пока ничего не определено. Так что Абрамсу и Ко каждый раз приходилось заново выдумывать отдельный фильм, который должен стать удачнее предыдущего в плане проката и одновременно оставить в нём Трек, не оскорбить старых фанатов и тд и тп Куда уж там до планов на долгоиграющие трилогии с неспешным и глубоким развитием персонажей.

В связи с тем, что меня, возможно, местами не будет на КОНе, вторым библиотекарем назначается Dyonis_Rakhl. Увидете его на поляне - обращайтесь за литературой! Сдаваться ему тоже можно добавлено через 6 минут P.s. КОНовского библиотекаря всегда можно узнать по футболке с орангутаном.

Я как раз очень реально вижу огромное количество случайностей и не только, которые могли или могут привести к тому, что мы получим подобный сигнал. И совершенно неправдоподобным мне кажется утверждение, что это невозможно. Совершенно такой же, как нам пытаться ловить эти сигналы Это просто вам непонятно.

Ну слава богу, а то я уж испугался.

А если мимо пролетали? А если специально посылают сигналы, тоже ищут? А если случайно промахнулись? Всегда проще не искать, конечно, но тогда точно не найдешь. Это с чего такая уверенность? Возраст вселенной - миллиарды лет. добавлено через 46 секунд Ой сколько ученых с вами бы поспорили. И не только ученых.

dlumv, Я не про утрированные эпизоды с непонятно чем, а про конкретные различимые собщения, изученные и подтвержденные несколькими независимыми группами уважаемых и заслуженных ученых, в течении необходимого им времени. И цепляясь к словам вы завели разговор совершенно в другую степь. Изначально коментировал высказывание о бессмысленности прослушивания космоса, ввиду того, что если мы чего и услышим, это будут слишком старые сигналы. Я считаю, что даже очень старые сигналы - это архи-важное открытие. Фальсификации, фантомы, ошибки и прочее - это совершенно другой разговор. добавлено через 1 минуту И по вашей логике можно наприводить разные примеры. Например иследование других небесных тел не имеет никакого смысла, т.к. всё равно всё фейки, как лунная программа США.

dlumv, Выделяю "подтвержденные". И не надо говорить, что это невозможно.

При этом, подадовал многих, например меня, именно тем, что отличается

Лично мне кажется, что есть найдут подтвержденные силналы разумной жизни с другой планеты, хоть миллионной, хоть миллиардной, давности - это будет мега-значимое событие, способное изменить очень и очень многое. Уж в космической отросли точно.

Ну ещё и это - бред Как же тогда искать "то, не знаю что"?

14th_Doctor, как же, интересно, искать такие виды жизни, о принципах существования которой мы даже не подозреваем? Ну и на самом деле ищут что могут, напимер слушают радио-сигналы из космоса, а их то как раз кто угодно может отправлять по-идее, не только bags of mostly water

Плохо снято, множество ляпов и нелепостей, вторичный сюжет, слитая концовка и совершенно неправдоподобное поведение персонажей (в частности МакКой и Спок). Я это не ради спора, обсуждать особо не хочу, просто поясняю есть ТАКОГО ПЛОХОГО в этом фильме лично для меня.

Lucifer, Да ничего, мы то найдем чего-нибудь

Задумался бы о компе, как раз думали летом Насте собрать. Вот только раньше августа лишних денег на это не будет, так что упс

Арибет, оффтоп Любят они в новых комиксах перегибать палку, то террористы, то теперь эти. Явно сливают несостоявшиеся сюжетные линии, комиксы то стерпят. Скрыть

Carrie, лишь немного преувеличивал

Двадцатьвторой номер ежемесячного сериала по альтернативному ТОСу! Сиквел 12-ого фильма продолжается! http://www.trekker.ru/comics/star_trek_idw/

По "расами" имеются ввиду т.н. "аффиляции", т.е. государства фактически. Просто обычно ромуланцы, они и есть ромуланцы - что раса, что государство.