Whiteblack

Файр, я же не просто про слово спрашиваю, я привела контекст в первом посте.

Ох, ну ладно, меня тут тоже заставили признаться, что я тоже читала трек-комиксы)) Начала с Star Trek: The Next Generation volume 2 издательства DC Comics. Это 80 выпусков, нарисованных между 1989 и 1996 годами. Читать-не перечитать! Лично я пока осилила 15. Это не "следующая пятилетняя миссия Энтерпрайза" как в вышеупомянутых комиксах по ТОСу, не продолжение - что было дальше, после того, как сериал закончился. История разворачивается в тех же временных рамках, что и сериал - как будто это пропущенные серии, которые не сняли, часть приключений, которые нам не показали. По внешнему виду персонажей и их составу можно определить даже, к какому сезону относится действие. Например, в первых 6ти выпусках есть доктор Беверли Крашер, в следующих 3х она пропадает, и на ее место приходит доктор Пуласки, а дальше Крашер появляется вновь и беспокоится, что в ее отсутствие Уэсли вырос... вобщем, совсем как в сериале. Сюжеты в основном напоминают мне 1й и ранний 2й сезон - некая наивность что ли и не до конца еще выветрившийся ТОСовский дух. В этих 15ти выпусках мы сможем встретить единственную девочку, которая не раздражала Пикарда (известного детоненавистника), понаблюдать за поединком Райкера на арене с очередным инопланетянином, поприсутствовать аж на 2х судах над Пикардом, встретить очередных инопланетян, похитивших часть команды Энтерпрайза для исследований, увидеть очередную "облакоподобную" форму жизни... и конечно, встретить злых ференги в меховых жилетках и с кнутами... Одна история занимает в основном около 2х выпусков. Что мне понравилось, так это то, что сюжет практически сквозной - т.е. когда одна история закончилась, то в следующем выпуске можно увидеть, как герои обсуждают ее в баре или вспоминают при других обстоятельствах... Я не знаю, насколько реально прочитать все 80 выпусков и останутся ли они такими же ностальгически-уютными и притягательными (для человека, первым Треком которого был ТНГ) Честно говоря, заглянула я в один из поздних выпусков... кажется, 68й... называется "Баджорка и Чудовище" - история понятно о чем с участием энсина Ро Ларен и изуродованного до неузнаваемости кардассианца. Приятно, конечно, что они Ро нарисовали... но оригинальных сюжетов явно уже нехватка... Читала также историю в 4х выпусках - кроссовер ТНГ\ДС9 издательств Malibu Comics + DC Comics. Как ни странно, мне понравилось, хотя я и против кроссоверов. Даже не знаю, что именно зацепило - рисовка, вобщем-то, хорошая, но ничем не выделяющаяся, история - тоже ничего особенного, местами даже с налетом неканоничности и безумия, как мы с Эльфом это называем Наверное, дело в совершенно потрясающих пэйрингах... Стоит посмотреть на Пикарда и Сиско, грязных, под дождем разгружающих мешки гуманитарной помощи на Бэйджоре... на Райкера, ругающегося с Кирой по поводу ее неподчинения его приказам... на маленьких Джейка, Нога и Александра, бегающих вместе... на Джорди и ОБрайена, расхваливающих друг друга перед начальством... на Одо и Деанну, нашедших общую тему для обсуждения - Луаксанну Трой Вобщем, это удовольствие чисто для фанатов Длинная история, куда впихнуто как можно больше наших любимых персонажей, не забыты даже Кейко, Ром и Кварк... хотя куда же ДС9 без Кварка! И снова издательство Malibu Comics. "Terok Nor". Один спец-выпуск - совершенно отдельная история, на данный момент времени лучшая из тех, что я уже прочитала. Может, потому, что действие происходит на недостроенной еще станции Терок Нор во время Кардассианской Оккупации Бэйджора, а Бэйджор, как известно, моя любимая тема... Но даже если вы не разделяете моих восторгов, вероятно, вашего внимания заслужит совершенно потрясающие рисунки. Я не очень во всем этом разбираюсь, но такое чувство, что это особая авторская работа, явно видны штрихи цветных карандашей... Весь комикс выдержан в холодной лиловой гамме, и только кожа баджорцев (а в основном одной баджорки) да заходящие солнце над древними полуразрушенными баджорскими храмами светятся живым теплом... И хотя главные герои стандартны - кардассианец и баджорская женщина, мне очень понравилось, что это не переделка истории о Гале Дукате и матери майора Киры. Между персонажами нет никаких "особых отношений", обо понимают, что это им не светит... там только зарождается понимание, что оба представителя таких разных народов не так уж отличаются, что у них больше общего, чем они думают... как комикс уже кончается - жестоко, что вобщем-то было предопределено с самого начала... Грустная, но красивая история... *расчувствовалась* И наконец, последнее в этом уже наверное утомившем вас обзоре Издательство WildStorm Comics, еще один кроссовер ТНГ\ДС9 - Star Trek: Divided We Fall. История про триллов и наверное, для триллов Во многом неканоничная и похоже, основанная не только на сериалах, но и на какой-то серии книг, где действие происходит уже после событий ДС9, но до событий "Немезиса". Хорошо закрученный детективный сюжет, много героизма и экшна в конце. Не только знакомые герои (правда, на ДС9 остались только Эзри Дакс, Кира и Башир), но и новые - новый капитан Дефаента, новая навигаторша на Энтерпрайзе - триллша Перим, безымянная андорианка с белыми дредами... Что меня порадовало, так это присутствие в одной истории почти всех известных триллов. Мы встретим старых знакомых - Одана из ТНГ, доктора Ленару Кахн, Верада из ДС9. И что еще приятно... персонажи думают Очень много думают. Постоянно вспоминают события предыдущих серий, выясняют некоторые темные моменты, переживают... Очень понравилась линия Деанна\Беверли - отношения между этими двумя женщинами... Нарисоано, конечно, достаточно необычно - некоторых героев не сразу можно узнать - например, Райкера без его бородки или Башира, а некоторые опознаются по своим "особым признакам" - у Эзри короткая стрижка и пятнышки, у Беверли рыжие волосы, у Пикарда - лысина В целом история оставляет приятное впечатление, хотя возникает очень много вопросов насчет триллов и их физиологии, а также соотношения всего показанного в комиксе с каноном. Вот, пока все)) Прочитаю что еще - напишу.

Хех, полдня? А я уже пару недель как голову ломаю И ведь поспорила бы, ведь оставила бы Око... если б оно так ужасно не звучало во множественном числе

Прямо так и вижу доброго Дуката, "отца всего баджорского народа". А может, это Сиско не выковыряли глазик, а просто третий лишний вставили? Очевидно, под давлением общественности и после беседы с парой англоязычных любителей ДС9 решусь оставить Сферы.

Да уж, ларец - это как-то слишком...

daunis, не в поэтичности дело Ты Orb вообще видел? Помнишь, как он выглядит? Ладно, думаю все же останутся Сферы - Сфера Времени, Сфера Эмиссара...

А ты спроси)) Так навскидку полезной ссылки не дам, но насколько я помню это такие кошко-люди из книги "Песнь Ухуры".

Elfwine, и почему же ты не голосуешь, хотелось бы знать? Ты же у нас главный спец по ДС9. Морэль Арибет, Око - в смысловом плане, конечно, как предмет, дающий возможность видеть.

Ну, то что переводить надо - в этом я уверена. Долго спорила, что не надо переводить Променад, но это уже совсем другая история, ведь слово "орб" в русском языке совсем никаких ассоциаций не вызывает. И если оставить без перевода, то кто-то не опытный в ДС9 и английском может подумать, что Орб - это такое имя собственное, в то время, как это слово имеет перевод. Я уже видела примеры таких ляпов - например, Варм'Хол на одном сайте (не буду тыкать пальцем). (Wormhole - Червоточина). Ага, Малкольм, у меня тоже Сфера вызывает ассоциации с третьими Героями Но видно все же придется использовать именно этот вариант (хотя традиции перевода ДС9 еще не сложились и не поздно ничего менять). Жаль только, что форма совершенно не подходящая...

А на этот случай есть золотое правило: не знаешь чего-то - не пытайся сделать вид, что знаешь. Не лезь, не выпендривайся, в данном конкретном случае не пытайся выбирать расу "по названию". Потому что в большинстве случаев ошибешься. Подожди, пока наберешься опыта и разберешься, что есть канон. Можно же вообще не выбирать расу, если точно не знаешь, что тебе подходит. Я вот всегда была человеком... вокруг было столько людей, восхищавшихся вулканцами, я против них тоже ничего не имею, но назваться вулканцем у меня просто язык не поворачивается Пока не появились баджорцы И то, я долго к ним присматривалась, пока не поняла, что это мне подходит.

Я уже поднимала эту тему в своем ЖЖ, но получила не много откликов, и поэтому все еще колеблюсь. Хотелось бы договориться с русскими треккерами, которые смотрят или собираются смотреть ДС9, как правильно переводить этот термин. Orb'ы - таинственные баджорские артефакты в числе 9 штук (по более поздним данным 10 штук), произошедшие от местных богов и применяющиеся для различных целей - от путешествий во времени до общения с этими самыми богами и получения весьма полезных подсказок-видений. Как эти штуки работает - непонятно (вот за что люблю ДС9, так это за то, что не всему дается научное земное объяснение, остается место для мистики и совершенно другой культуры), но по сути представляют собой некое энергетическое поле в форме песочных часов (!!!)... Есть несколько вариантов перевода слова orb. 1. Orb - "небесное тело". Логично, потому что 9 таких артефактов появились из Червоточины и спустились с небес. Но звучит уж больно длинно и некрасиво. То ли дело - короткое гладенькое удобное "орб". Отсюда же вытекает еще один вариант - "светило". 2. Orb - "шар, сфера". Это горазо лучше. Потому что Сфера - очень частый вид артефакта в любой истории и любой вселенной. И "я пойду посоветуюсь со Сферой" звучит гораздо лучше, чем "я пойду посоветуюсь с Небесным Телом". В данный момент мы с Эльфом как-то согласились с этим переводом... Но форма-то у "орба" ну совершенно не сферическая! 3. Orb - "глаз, око". Поэтический перевод. Есть и такой вариант. В принципе, была бы я древним баджорцем, так бы эти штуки и назвала. Опять же, второе название "орбов" - Слезы Пророков. Т.е. ассоциации с глазами понятны... Если, конечно, одна вещь может быть и слезами и очами одновременно... Но Око - тоже хорошее слово. И к форме не обязательно привязываться, и по функциям подходит - "орбы" позволяют тебе видеть то, что обычно увидеть невозможно, и вполне в традициях наименования артефактов... Но вот во множественном числе это слово звучит уж больно неудобно и некрасиво - "очи", "9 очей"...

Причем я сама только из этого интервью узнала, что оказывается, эта последняя экскурсия Райкера и Деанны в голодек связана с одной из серий ТНГ 5го, кажется, сезона. Эльф, подскажи название и вообще расскажи, что за серия, почему так и при чем тут выбор Райкера, чтобы всем было понятно. Так что выходит, тут ситуация как с сериями про параллельную вселенную - для смотревших только ЭНТ логика сценаристов кажется странной, а для смотревших остальные сериалы, и в первую очередь ТНГ, все более понятно и закономерно.

Вот именно, что трагедия. И ничего комичного...

Не думаю, что даже и при Новом Бэйджоре была битва. Джем-хадары просто вырезали бедных колонистов, хотя они и пытались сражаться. Бэйджор же вообще всегда находился под защитой Федерации в лице капитана Сиско, и в конце-концов, когда позиции Федерации стали ненадежны, подписал с Доминионом пакт о ненападении. Так что планета по мере возможности старалась держаться вдали от войны. Вероятно S`Ars имеет в виду зрелищные битвы при ДС9, но забывает, что станция находится вовсе не на орбите Бэйджора, а у входа в Бэйджорскую Червоточину? Тогда вероятно имеются в виду серии "Behind the Lines" и "Sacrifice of Angels"?

Может потому, что про ромуланцев есть энтузиасты писать, а про остальные расы - не очень? Просто у кого-то есть любимая раса, он про нее уже много знает, вот статьи и пишет...

А вот имеет ли это какой-то практический смысл? Зачем люди это делают? Что хотят сказать? Ведь они не могут не отдавать себе отчета в том, что многие окружающие воспримут такие "модификации" негативно. Зачем навлекать на себя лишний негатив? И интересно, как все это будет выглядеть, когда этим людям стукнет под 60:)

Интересно, зачем люди это делают? Это же ограничивает их возможности... Придется устраиваться на работу, где не требуется строгого внешнего вида, знакомиться только "среди своих"...

Эээм... Секонд права, у бльшинства все же сессия началась... И кроме того, мое ИМХО, если нечего сказать - то лучше помолчать. Я вот если не уверена, что скажу что-то умное, стараюсь не загружать народ. А если мне надо что-то узнать - не занимаюсь личными спекуляциями и догадками, а смотрю Трек или напрямую спрашиваю у того, кто точно знает (ну, тут мне повезло, в одном городе с Эльфом живем). А интересуют меня в последнее время в переводы, в основном Ну и Бэйджор, конечно. Например, интересная тема - отношение к религии в Треке... Треп ради трепа? О наших домашних кошечках, собачка, трибблах? Для этого есть и другие способы, кроме форума. И что значит - ты даже "ссорился в личке, что не пишет"? Не хочет - ну и не пишет. И не в обидах тут даже дело... Просто никто же не обязан?

Elfwine, оффтоп и ничего подобного! Я всеми руками и другими частями тела за Джадзию! Тем более, что если смотреть со стороны женских\мужских интересов... Дакс и мужчиной была, и женщиной... Персонаж в разы живее большинства ЭНТовских. А Трип мне всегда казался скользким и вредным - уж как он ТПол постоянно подкалывал в первых сезонах, даже жалко ее становилось, что она со своей логикой не может стукнуть его по уху... Скрыть

И бадждорцев тоже не торопитесь в Федерацию записывать

Ну, кстати говоря, в ТОСе есть русский - Павел Чехов. И это в 60е годы, во времена холодной войны. Довольно прогрессивное и неожиданное решение. Так что респект хотя бы за это. Да и потом в Треке немало славянских фамилий и названий кораблей.

"Граждане, какие русские - по американским прогнозам никаких русских к тому времени не останется. "(с) Если уж на то пошло, то никого не останется. Ни русских, ни американцев, ни китайцев. Все равны будем. ИМХО, неплохо, а? И откуда такая агрессия? Что за противо-американские стериотипы? А вы, товарищ, чего хотели? Чтобы америанцы сняли сериал, где главныеми героями были русские? Ага, предствалю - вздрогну. А мы, интересно, когда-нибудь снимем такой сериал, где главными положительными героями будут кто-то, кроме нас?

Firevain, думаю, стандартные баджорские цвета - оттенки лилового, фиолетового, золотистого.

Арибет, сидела я в воскресенье на трек-встрече, ко мне подошла Файрвайн и записала пожелание на баджорскую бандану. Так что вероятно что-то будет Тем более, что заявок теперь 2.

Вобщем, можно спорить сколько угодно, что куда у кого переносится... А у меня завтра - суббота, а послезавтра - сразу понедельник. А куда делось воскресенье - я не знаю Если меня в воскресенье(которое на самом деле понедельник) в лабораторию не пустят - я приду на встречу. Если встреча долгая будет и затянется дольше 16 - то тоже могу подъехать.