Helium

Всё, что душе вашей угодно, представляется возможным... Мы не знаем, кто и когда, какие цели он/она/оно/они преследовал/а/о/и при жизни, и преследовал/а/о/и ли вообще, какой расы он/она/оно/они был/а/о/и. Что с остальными членами "коллектива"? Когда и куда произошло перемещение?

Причина, ИМХО , проста - в рамках Единой Земли и Федерации Планет - американец, немец, россиянин etc несёт такой же смысл как москвич, петербуржец и хабаровчанин в рамках Российской Федерации.

В общем то да, не надо думать что в галактике Андромеды законы какие-то иные. Этап когда считалось что законы физики имеют локальный характер давно минули. В океане обитают десятки тысяч видов ныне живущих, и миллионы и миллионы вымерших, точка не одна а миллионы. Надеюсь вы способны вычертить кривую по десяти миллионам точек? Вся проблема в том, что нужно осознать масштаб эволюционного процесса, а равно универсальность вселенских законов. Собака неразумное животное, пример мимо кассы. Новая кора КПБ, без неё нет и не может быть разума. Да это и единственный класс породивший разумные виды. При чём тут ТС? Я затронул вполне конкретный вопрос "Высота Порога выхода в Космос". Если он сверхвысокий, как у Ефремова, то на одну цивилизацию вышедшую в космос приходится тысяча "Чёрных маков" Если он низкий, как в Треке, то будут вам и ваши любимые кишки на гусеницах кровавые завоеватели в космосе. Аргументы будут, почему не доказыает? Думаете на Проционе е равно эмцэкуб, а число пи четырём? добавлено через 9 минут Попробуйте таки придумать, истинное понимание идёт не снаружи, но изнутри. Усложняйте задачу до тех пор пока этот путь не станет гибельным, реальная высота Порога нам неизвестна, так как тут действительно и реально отсутствует материал какого либо рода.

Первая часть. Какая альтернатива биоэволюции вообще может существовать? Звёздная плазма во что-то организуется? В целом в космосе пока ничего сложнее аминокислот не обнаружено, и видимо это предел. Остальное: Разум не является целью или задачей эволюции. Квоты на разум не существует. Разум есть способность сознательного произвольного целенаправленного изменения реальности окружающей субъекта. Эволюция есть нелинейный процесс. Океаническая фауна имела гигантскую фору по отношению к сухопутной, и до появления тотального хищника и полного распространения его по всей экологической нише - океан и суша развивались несколько обособленно, тем не менее разум только на суше, а не на суше и в воде, это аргумент за то, что разум в водной среде не зарождается. Вопрос о воде и суше закрыт. Далее речь допустимо вести исключительно о сухопутных организмах, палеозой стал в некотором роде Regnum Insectarum, насекомые были фактически главенствующей формой жизни на суше, это было пятьсот миллионов лет назад, и продолжалось порядка двухсот, встаёт вопрос почему я не разумный таракан стучащий лапками по тараканьей клавиатуре и гневно шевелящий жвалами. Вопрос об инсектоидах тоже можно закрыть. Мезозой - Эра земноводных и рептилий - что на выходе? Пусто на выходе, ни одного разумного вида. Кайнозой - расцвет Mammalia - 63 млн. лет ни одного разумного вида, древние приматы появились порядка пятидесяти миллионов лет назад. И только когда от отряда Приматы отделилось семейство Гоминиды началось движение к разуму. И наконец порядка двух миллионов лет назад случился прорыв! Появился первый разумный вид на Земле, через миллион лет ещё один, ещё через миллион уже появились те кого мы можем назвать "Мы". Впрочем вроде уже считается что разум это родовая черта Рода Люди. Это предельно краткое изложение затрагивающее лишь очень ограниченную выборку живых организмов(на подробную жизни не хватит). Как по мне вся история биоэволюции нашей планеты доказывает что разум может зародится лишь во млекопитающем, или аналогичном ему, организме антропоморфной конструкции, так как только появилась таковая платформа огонь разума вспыхнул и более не угасал, несмотря на смену видов его носителей. Так как законы биоэволюции едины для всей вселленой, то и сам эволюционный процесс на всех остальных планетах пройдёт по земному или сходному с ним пути. Так что не будет разумных осьминогов с тентаклями. А что это за тяга скакать с темы на тему как сайгак? Речь шла о творчестве И.А. Ефремова. В его вселенной с теми требованиями которые выдвигаются для преодоления Порога это прописная истина, если в нашей вселенной такой же высокий порог, то это истина и для нашей вселенной. Если нет, то это истиной не является. Ну и сидите в своём 2984 пока все ресурсы не кончаться, с вашими инженерами; всех потенциальных учёных вы уже убили и прочиповали. Наука без Свободы и всемерного способствованию раскрытию человеческого потенциала не живёт, я думал этот исторический урок должен был быть уже усвоен.

На планете миллиарды видов - разум появлялся только в предельно человекообразных конструкциях, как по мне выборка достаточная, учитывая что законы биоэволюции абсолютно одинаковы во всей вселенной вследствие единства её происхождения, можно утверждать c 99,9(9) процентами вероятности, что любая разумная жизнь будет иметь антропоморфное строение, законы социоэволюции хотя и столь же универсальны, тем не менее имеют влияние фактора неопределённости в виде разума, биоэволюция такового фактора не имеет. Поздравляю, вы только что угробили творческий потенциал целой расы. По остальному: Не существует ни одной Звёздной цивилизации вышедшей в космос таким образом, все кто шли таким путём, либо находятся в вечном цикле, или их планеты давно заросли чёрными маками. Всё. P.S.Туманность Андромеды можете для начала прочитать.

Объединение лишь один из трёх критериев, вторая - мораль, третья вектор усилий. Кровавые завоевательные походы не проходят по второму, так это зашкаливающий уровень "инферно", и по третьему, так как усилия направлены не на преодоление Порога, а на кровавые завоевательные походы. Результат такого объединения не проходит уже по всем трём критериям, по первому это образование удерживаемое не внутренней волей всех компонентов системы, а по сути внешней по отношению к этой системе волей завоевателей, по второму, система объединенная таким способом обладает "инферно-потенциалом", с неизбежным его повышением, ведущем его к неизбежному же "пробою", разрушением системы и запуска цикла с нулевой отметки, по третьему, преодоление Порога в принципе не может быть абсолютным приоритетом такой цивилизации, значительная часть материальных, информационных и интеллектуальных ресурсов неизбежно направляется на поддержание существующего порядка, с последующей такой политике стагнацией и в конечном итоге гибелью при ослаблении. Но опять же это вселенная Ефремова со сверхвысоким порогом выхода в космос. В подавляющем большинстве вселенных порог гораздо ниже и не предъявляет каких-то особых требований. Сомнительная сама идея формирования разума у таковых видов, просто вследствие предельно узкой специализации особей данного вида, разум в качестве платформы требует неспециализированный вид.

В рамках данной темы остался не рассмотренным такой фактор, как - "Порог выхода в Космос", от высоты этого порога во многих аспектах зависит идеология Звёздных цивилизаций, чем он выше, тем значительнее усилия по его преодолению, тем всё более высокие требования предъявляются к цивилизации пытающейся его преодолеть, в частности требования к степени объединения в "единый организм", а также к вполне определённой всеобщей морали, так как цивилизация не сумевшая в достаточной степени объединится в принципе не способна преодолеть Порог, но в процессе его попытки его преодоления получающая колоссальные возможности технологического характера, вследствие разобщенности, недостаточности складываемых усилий и неудовлетворительного развития всеобщей морали, его так и не преодолевающей, но способной уничтожить самою себя при внутреннем конфликте абсолютно любой степени напряжённости и абсолютно любого масштаба. Так как решение сходных задач требует сходных средств, то и внутреннее устройство цивилизаций преодолевших Порог, так же сходно. "Более развитая страна показывает менее развитой, лишь картину её собственного будущего" Таким образом Звёздная цивилизация это единая структура с абсолютно "неинфернальной" моралью и колоссальной волей. У Ефремов Порог крайне высок и его преодоление требует титанических координированных усилий всей расы целой планеты, собственно вышесказанное и есть предельно краткое выражение идеи Ефремова. В СТ порок низок настолько, что легко преодолевается всем на этом форуме известной персоналией и всем известными средствами, такое событие во вселенной Ефремова не только абсолютно невозможно, но и сама идея о возможности такового события является совершенно абсурдной. Из этого и проистекает перенос в космос не некой унифицированной цивилизации, чьё внутреннее устройство детерминировано вселенскими законами, а всего что только возможно.

При попытке "размазать", читайте выше. И стоит помнить что Федерация это хрономобильная цивилизация. Излагайте, обсудим. P.S. Анакин недоумевает.

Когда речь идёт о взаимодействии цивилизации обладающей околобожественными властью и возможностями и цивилизации таковыми не обладающими, стоит говорить лишь о желаниях и намерениях первой, т. е. если первая захочет установить протекторат, либо совершить иные насильственные, либо без такового, действия, то она установит и совершит. Это общее. Теперь частное, говоря конкретно о СТ и РО, вопрос стоит поставить в иной форме, а именно, о сроках в которые РО намерено осуществить некие действия, если в короткий то у СТ возможностей противостоять архилектам в общем нет, относительно остальных возможности скорее всего есть, СТ обладает солидной технологической базой, всё же противостояние ТНФ и НФ/Ф. Также открытым остаётся вопрос о реакции Божественных сущностей СТ(Q) и реакции Федерации от четвёртого и последующих тысячелетий.

Вкусовщина чистой воды. Но скажите. Как долго будет стоять Империя или Республика, когда Корусант будет поглощён пламенем Новы, когда тысячи других миров станут морями слизи и плато камней, когда биосфера их начнёт гнить заживо, когда гиперпространство начнёт зиять дырами и рассыпаться кавернами? Вот вам видение о тотальной войне, что неизбежна, когда Земля рассыплется по солнечной системе, а Вулкан станет оплавленной грудой камня.

Книги это несколько не то. И потом, я говорил о гарантированном подавлении - "нет подпространства - нет проблемы", не так ли? ) Ну мало ли, вдруг какими необычными свойствами стандартная униформа могла обладать, я когда смотрел на такого рода детали внимания не обращал. Третий флот зажат между Пятым и Вторым Восьмой ещё не прибыл. Действие во время второй фазы Первой битвы. Так что, флот отозван не будет - командует Турвиль, а он пока не знает, что восьмой флот оснащен ракетной системой с дальностью превышающей его ракеты в целых два раза, а когда узнает, то Харрингтон вряд ли примет предложение "Уважаемая, простите за недоразумение, может мирно разойдёмся?". В остальном колебания между: "Это невероятно, но я чувствую, что вы искренни, капитан Пикар" "Лестер Турвиль у нас к Вам чертовски много вопросов! И я искренне надеюсь, Вы на них ответите!" "К чёртовой матери всё! Мистер Брансон, курс на Землю, максимальный варп!"

Естественно. И всё же задача на решение которой у других бы ушли годы и десятилетия, в СТ теоретически может быть решена парой кликов. Глушилки, как стандартное оснащение кораблей уровня ОФП и сходных с ней? Понятно, просто ткань. Точные данные нужны, да и заморачиваться этим особого желания нет. Так при тех.уровне СТ даже нет необходимости вмешиваться в геном, дабы в несколько крат увеличить продолжительность жизни! Хотя тут момент интересный, Пикару -74 в отставку не отправляют, в адмиралы добровольно-принудительно не производят - каков у них срок выхода на пенсию интересно... Кстати, в этом отношении ХВ это некое будущее СТ - вроде в первую тысячу лет Пост Диаспора генотех тоже был под запретом.

Ну чёрт их знает, может быть и так, хотя ничего не мешает прихлопнуть в момент образования ордена. Да и профиль у них несколько иной, против Вечности, например, им не тягаться.

В первоначальном варианте, было интересно описать сражение, этот интерес удовлетворён, теперь я даже и не знаю, а есть ли вообще смысл устраивать подобное? Я на горизонте ситуацию применения вооружения вижу только в снижении ущерба от "Устричного залива" Кстати, отрывок изменён, теперь это окончательный вариант. Так оно и есть, в основном из-за худших, чем на кораблях сенсоров и уступающей вычислительной мощности, нет возможности у ракет беспрепятственно проходить РЭБ, обманки и противоракеты, при использовании ССС и корабельных систем ракеты не реагируют на РЭБ и обманки, игнорируют противоракеты и обходят их. Собственно на этом и основана убийственная эффективность системы Аполлон. Следующий виток это разработка системы глушения ССС, потому что неинерциальное двигло они так и неосилили. Репликаторы - при их использовании миниатюризация практически безгранична - и сенсоры торпед ничем не уступают корабельным, да и подпространственная связь, я могу вспомнить только одно средство её гарантированного подавления - Омега-молекула. И ещё относительно репликаторов, по сути они позволяют воплощать любые конструкции в металл минуя всё производственные стадии, может быть я давно Трек не смотрел, и всё есть ли вероятность того что всеми ругаемые пижамы не так просты как кажутся - образно говоря "В огне не горят, в воде не тонут и пуля их не берёт"? Страшно представить что будет если у ХВ появятся подпространственные средства связи... Хм... А крылья не складываются, занятно, такой аппарат должен кувыркаться в полёте. Как эта задача была решена не знаю, разве что гашение инерции по перпендикулярным вектору тяги осям. ЕМНИП, в гексалогии такого балагана не было... P.S. Теперь в СТ меня более всего удивляет сохранение продолжительности жизни чуть-ли не текущем уровне, разобрать тело на кварки они могут, а вот хотя бы удвоить продолжительность жизни уже не в состоянии!

Это то которое пропало? Может их самих ликвидировали те, кому их деятельность оказалась не по нраву, может быть как раз темпоральным способом, как-то быстро они исчезли, если не сказать мгновенно.

?!

"Минимальное необходимое воздействие" - Конец Вечности Айзека Азимова Быстрее относительно чего? Лишено смысла? Как вы думаете, имеет ли ускорение хоть какое-то значение для объекта, который находится в состоянии покоя? Кроме нулевого, само собой. Внутри собственной вселенной хватает. Но, речь идёт о противостоянии именно Федерации или Доминиону, или Коллективу - и вопрос хватит ли против них? Индустриальный способ, как основной способ производства индустриальной фазы общества, проще говоря использование готовых природных ресурсов и прямое использование их в процессе производства. Для металлургии - Добыча руды - выплавка металла - промежуточные процессы, вроде легирования, продувки кислородом, водородом etc - готовый металл/сплав. Репликаторов я в ВХ не заметил, а они, смею заверить, предоставляют поистине грандиозные возможности. Большой значит мощнее и совершеннее? Ну тогда ЭНИАК превосходит то устройство, с которым вы имели дело при наборе оного сообщения, он тоже здоровенный был. Да с увеличением размера растёт сложность инженерных задач, и растут требования к свойствам материалов, но сама потребность в увеличении размера диктуется невозможностью миниатюризации компонентов для выполнения тех же задач в меньшем объёме. Проблема в том, что к сожалению неизвестны характеристики агрегатов используемых в ВХ - и соответственно выявить интенсивные направления развития не представляется возможным. Поэтому, например, и приходится ультимативно заявлять о превосходстве ИЭ СТ над ВХ, ибо выход энергии протон-протонного цикла - 0,7%, аннигиляции же ~100% И почему речь пошла о наземных стражениях... И тема космоса, сразу как-то испарилась... Да это ничего, как увидят с в этот раз они имеют дело с осатаневшими ублюдками(даже Коллектив по ходу более договороспособен, с ваших слов), сразу запреты полетят, и будет вам таларон, метрионный каскад, изо- и трилитиевые боеголовки вместе с метафазной маскировкой. Паритет. Некронтир это отдельная тема. Какого такого Императора? Может я недооцениваю догматизм и фанатизм Империума, но факт его не существования никого не смутит? Что история совершенно иная, что варпа нет, или он совершенно спокоен и пуст? Рядовые верующие конечно могут брызгать пеной во все стороны, но верхушка местной церкви(а верхушка обычно ни во что не верит) вот так сразу команду "Фас" отдаст, случай ведь прецедентов не имеет! И никаких планов на такой случай нет. Ну если две вселленные то за каким чёртом они вообще в крестовый поход попрутся, если уже пришло осознание, что это не потерянная в тёмные века ветвь человечества, а цивилизация не имеющая никакого отношения к их собственной? Может я переоцениваю рациональность правителей, но дураков наверху обычно не водится. 50 000 ТераВатт, и добавлю от себя это минимальная величина, т.к. мощность Ядра Галактики 12,75*10^18 Ватт по меньшей мере(вот это уже канон)

Напротив, достаточно... Одно МНВ и Империума никогда не существовало. Это исключая, то что почти весь спектр технологий Империума это анахронизм даже для Федерации XXIII века? Энергетика - термояд против М/АМ и Сингулярной энергии. Материалы - индустриальный способ против субатомарной сборки. Лазеры, плазма и рельсы против оружия блокирующего сильную связь и вовлекающего материю цели в цепную реакцию распада на кварки. Термоядерные боеголовки против Аннигиляционных и Топологических. Химические ракеты против трансфазных торпед. Нова против таларона. А ведь в СТ и звёзды взрывать умеют. Просветите,пожалуйста, относительно телепорта. В конце концов ВХ это не СГ где все технологии использовались и совершенствовались десятки миллионов лет, напротив 40K это время когда множество продвинутых технологий было утрачено. Экстрасенсорика основана на Имматериуме - в случае совмещения путём переноса ВХ в СТ - она перестаёт работать, либо в значительной мере ослабляется, либо иным образом ограничивается. Ну в десятом Скимитар атаковал Энт на варп-скорости, но это скорее исключение. Импульс и Варп сиречь одной технологии проявления - а при деформации пространства ускорение как мера движения теряет смысл, и остаётся только скорость. ЕМНИП, оное действо проводилось во имя объединения человечества и освобождения оного из-под власти ксеносов - если совмещение на XXII век, то КП будет. А на XXIV век, когда Человечество уже лидирующая раса и обладатель самой большой военной мощи в квадранте? КМК, Крестовый поход начнётся против Борга и Доминиона. Тем более со счетов сбрасывать не стоит того факта, что Императора в СТ никогда не существовало. Лорды Терры настолько отморожены, чтобы атаковать Терру? А ведь разрыв шаблонов будет капитальным.

А кто его знает, с одной стороны надион это короткоживущая частица, но с другой - насколько короткоживущая? Да и торпеды, из-за варп-драйва на коротких дистанциях они будут дико фонить в подпространстве, если их запускать с большой дистанции, при которой они не будут захвачены варп-коконом корабля, то цель может сместится, а торпеды не умеют разворачиваться + крайне низкая дальность. Проблема любой протяжённой во времени фантастической серии, тот же фарс и в СтарГейт происходит, родовая проблема. Отрешенно от сюжета, я решительно не понимаю как сенсоры использующие подпространство могут слепнуть от того, от чего и наши примитивные земные радары не особо страдают. Очень возможно, что сенсоры торпед не хуже корабельных, только видят на меньшие дистанции, в конце концов при кварковой сборке миниатюризация может быть безграничной - в итоге чтобы задавить торпеду нужны средства не уступающие служащим для подавления корабельных сенсоров. Или вовсе, РЭБ действительно никогда не существовало, и в связи с появлением торпед действительно дальнего радиуса действия она только начнёт создаваться. оффтоп С другой стороны у шатла хоть какие-то двигатели видны, у Энта же вообще нет ничего даже отдалённо похожего на агрегаты ХВ. P.S. Перечитал финал Любой ценой, и переписал пролог, как вы думаете, стоит его добить деталями или просто привести к канону старую версию? Скрыть

А есть основания полагать, что качественного превосходства СТ не хватит на подавление количественного ВХ? С чего Империуму вот так сходу начинать войну? И два века экспансии против четырёхсот, слишком велика разница во времени дабы однозначно утверждать совершенство варпа(ВХ). Какого периода рассматривается Федерация? Ближе к чётвёртому тысячелетию понятие пространства, как некоего объёма преодолеваемого за конечное время стало терять смысл. P.S. ВХ вообще имеет шанс на победу лишь в одном из трёх вариантов совмещения, есть конечно одно НО, и всё же...

Ну в СССР, совершенно точно, можно сказать, что военным доставалось всё самое вкусное. Штука вот в чём, если говорить о специфике ХВ - без активации импеллера корабль не может двигаться с высоким ускорением, не может поставить и гравистенки - то есть без импеллера корабль становится предельно уязвимым. Так же без импеллера, корабль вынужден двигаться только на реактивных двигателях, со всеми вытекающими последствиями см. ХХ8 и ХХ9, и быть эффективным при уникальных условиях, см. тоже самое. Так, что сделать корабль незаметным для пассивных датчиков можно только повырубав всё,что только выключается - и если никто не применит активных. Таким образом, от пассивных датчиков требуется просто определённый минимум разрешающей способности, больше которого - это конечно хорошо, но стоимость уже не очень хорошо. Активные же всё равно высветят корабль, как бы он не прятался, если его искать - а если корабль включит РЭБ она его сразу демаскирует и заодно создаст чёртову мешанину сигналов, при атаке Хевеном системы Василиска, станции контроля Терминала Сети создали такую бурю, что кроме облака в два млн.км ничего видно не было, тут уже от пассивных датчиков толку ноль, нужны активные. В СТ же, до появления Соверена, Прометея и Дефаента - корабли были заточены на исследовательскую деятельность - а в ней нужны именно продвинутые пассивные сенсоры, нежели, чем активные - причина простая цель это обнаружение всяческим излучений и прочего, это тихий шёпот звёзд, а не взрыв сверхнапряжённой гравитационной волны. Таким образом, векторы опять разошлись - Трек пошёл по пути совершенствования пассивных датчиков, а ХВ - активных - по крайней мере в реалиях вселенных это, на мой взгляд, звучит логично. Конечно, может я что-нибудь упустил, так поправьте и дополните. Не хочу о них думать - вроде плазма эффективна против щитов СТ, а вроде и нет, или ну так-то эффективна, но только если энергия должна быть в парочку гигатонн. Учитывая, что энерготорпеды не могут пробить гравистенку эсминца, не думаю, что они произведут хоть какой-то эффект, всё же это простая плазма, а не Phased Plasma которую любят в СТ, особенно Ференги. Зато основа для кросса со Звёздными Вратами - почти доказано, что во вселенной ХВ есть наквадах Да вообще в рамках этого кросса вообще без разницы фонит гравитация на альфа-стене или нет, в конце концов даже под невозможность обнаружения Скимитара под маскировкой я могу обоснуй подвести, метафазная маскировка Федератов вообще корабль частично из нашей вселленой выводит, а корабли Федерации и так светят в гравитике, как новогодняя ёлка, что с колебаниями на альфа-стене, что без них. А как же героическое превозмогание? Похоже он не мог этого делать, смотрите: Схема... Скрыть Теперь я понимаю, куда именно были поставлены ещё четыре массива. добавлено через 23 часа 17 минут В СТ боевые действия ведутся даже не на дистанции оптической видимости, а практически в упор - вариантов три: 1. Гонка РЭП и РЭКП закончилась победой РЭП - и корабли вынуждены вести бой в упор из-за того, что иначе не то, чтобы попасть, невозможно даже распознать цель на дистанции свыше десятка тысяч километров, и приходится выходить на дистанцию гарантированного поражения при использовании оптических методов захвата и обнаружения, гравитация в Треке распространяется со световой скоростью этого забывать не нужно. 2. Гонка РЭП и РЭКП, закончилась победой РЭКП - в итоге единственным средством осталось использование экзотических свойств пространства, т.е полная маскировка, а иначе корабли видят друг друга на любых дистанциях, и выбор пал на дистанцию 100%-ой эффективности вооружения. Не забываем, что корабли СТ имеют сверхсветовые сенсоры(подпространство, ага) и средства сверхсветовой локации с радиусом действия световые годы. Сенсоры дальнего радиуса действия на NX-01 имели таковой в один парсек. 3. Гонки РЭП и РЭКП не существовало из-за бессмысленности обеих, корабли всегда имеют возможности сблизится на дистанцию оптического обнаружения и захвата - соответственно бесполезны любые меры снижения заметности, потому, что можно сблизится на дистанцию корпуса и навести всё на глазок. Я думаю третий вариант с примесью второго, корабли СТ способны обнаружить друг друга на любых дистанциях если не прикрыты маскировкой, и способны к мгновенному сближению. В ХВ хотя и возможно обнаружение в реальном времени, но мгновенно сблизиться нет, вот и извращаются.

Сенсоры Трека больше научные чем, военные - а значит тоньше и чувствительнее. Таким образом они в принципе могут получить очень хорошую какртинку, если в базы данных Энта сбросить такие параметры, как ширина-длина клина и дистанцию гравистенок всех существующих кораблей, а так как корабль всегда находиться в геометрическом центре всей этой конструкции, то дислокация корабля будет определятся автоматически с точностью до метра, а с выключенными системами их на небольшом расстоянии будут демаскировать гравиустановки в реаторах. А Сенсоры дальнего радиуса действия имеют оный радиус в десять световых лет - эти думаю пробъются через любую РЭБ. Гравикопьё валит стенки, в ХВ нет ничего способного уничтожить клин, окромя другого клина. А ещё он пишет - А потом он пишет - И как это понимать, сначала гравиимпульс оставляет рябь на альфа-стене, а потом он утверждает что в восходящем направлении импульс не идёт, а какая у нас стена в нисходящем направлении в нормальном пространстве? да никакой! Но пишет ещё - На основании того, что про рябь было написано 01.11.2002, а про невозможность движения в нисходящем направлении 22.11.2002, а также про отсутствие упоминаний в шестой, восьмой, девятой и одиннадцатой книгах про рябь создаваемую любым гравитационным источником, я постановляю - кроме парусов Варшавской, импеллерного клина и Варп-драйва - ничего не рябит! А сенсоры ловят то, что и должны ловить - чёртовы гравитоны! Почему, так? В этом вопросе Д.М.Вебер капитально запутался, в книгах написано одно, а в ответах другое. Во второй гравитация вовсе распространялась с бесконечной скоростью, по заветам дедушки Ньютона, и мне это дико доставляло. И последнее, мультипликатор Альфа-полосы 62, а импульсы 64 - не сходится. А кто его знает... Гравистенки это действительно родственники импеллера, а трековские щиты, динамическая система в общем и целом. Конфигурация щитовой системы Соверена... Плоская - Объёмная - Скрыть

Шансы есть, но вот беда - торпеда рядом с реактором сработала, вы помните что бывает с кораблями когда реакторы идут вразнос. Подкорректировал, как вы и просили - выжившие с Дредноута! Отвечаю - Навигационный дефлектор это несколько эллиптических полей(для галактики эта цифра - пять) окружающих корабль на дистанции от трёх тысяч до десять тысяч километров плюс фокусированный дефлеторный луч распространяющийся действительно на миллион километров. Схема... Скрыть Так, что пока ракеты взорвавшиеся на стандартной дистанции ударили прежде всего по дефлетору. Кстати, помните те двести бахнушие в пустоту, это они по стандартной схеме под юбку клина выстрелить навострились, а попали под луч А относительно колличества - для того, чтобы полностью высадить все щиты Соверена нужен залп из пятнадцати тысяч ракет - почему такая цифра? Как известно лазерное оружие дефлектор пробить не может в принципе, а равно как и дефлекторный щит, высочайшей волей, я отменил этот принцип, взамен установил другой - дефлектор поглощает две трети всех лучей, , рентгеновские лазеры действуют в десять раз слабее, а гразеры вдвое, как мне кажется, это тот самый идеальный баланс, учитывая какими залпами теперь обмениваются в ХВ и какая осатанелая мощность гразеров СД. Причём это лишь на порядок больше, чем выдерживают СД прошлых поколений. Так что уберваффе не выходит. С чёрной дырой вы несколько погорячились, но то что фазеры, несмотря на природу воздействия, не могут оказать никакого влияния на клин мощнее чем на ракете, я уже обозначил. Активация квантовой торпеды это и есть возбуждение суперструны, дальше уже работа слепых сил природы. Что вы имели в виду под конфигурацией? Физическая природа клина не позволяет ему быть замкнутым - гравистенок может быть только три - это пояснялось в шестой книге и восьмой. А вот с этого места подробнее - Гипер и импеллерный след обнаруживаются путём регистрации ряби на альфа-стене, из того, что паруса Варшавской и импеллеры подключены к гиперпространству - так называемый сифонный эффект. СКС, основана на повышенной скорости гравитонов - 64 крата. Цитата из Вики - про регистрацию через гипер ничего не сказано. Чтоб Вебера черти взяли с его выкрутасами с гравитацией - сначала она дальнодействующая сила, потом резко нет. Прошу цитату, с достоверностью утверждающей, что любое гравитационное воздействие рябит на альфа стене. А то гравитационные импульсы маскировка маскирует. Понятно. Клин... Добавьте стенку спереди получите "Непобедимого" или "Владыку" Более красивый вариант. А такая конфигурация меня удивила, Вебер такое где нибудь описывал? Клин и паруса Варшавской Скрыть Ну выпил верфей для меня на данный момент более привлекательный вариант, но это может измениться, двенадцатую книгу читать нужно... Скимитар легче всего просто слить, Шинзону все равно несколько дней от силы осталось, а Реманцы в гробу всё видали, но может что и придёт поинтереснее. Ладно, где-то через недельку-две накидаю зарисовку номер цвай. А какими силами была атакована Мантикора?

Именно поэтому я предпочёл квантовые торпеды, фотонным - фотонная торпеда это да М/АМ - хотя факторы поражения у них не те же что у лазеров ХВ - если лазер по сути когерентный поток рентгеновского излучения, то продукты аннгиляции это отнюдь не гамма-кванты, они появится только через десятки и сотни наносекунд - и от ядреного аннигиляция тоже сильно отличается, в основном качественным составом, при ядреном взрыве кварк-глюооной плазмы например не образуется. Проблема в том, что аннигиляция засветки не выдаёт вообще, так лёгкий всполох, так как излучения продуктов аннигиляции находятся далеко за пределами видимого излучения. Теперь вернёмся к нашим баранам квантовым торпедам - распространено убеждение, что это просто синяя фотонка с увеличенной мощностью, это не так. При активации квантовой торпеды происходит возбуждение суперструнного конструкта в 11-бране с последующим взрывной отдачей суперструной при её сжатии, нулевой энергии вакуума * - именно поэтому, я предположил что квантовая торпеда способна спалить импеллер корабля до СД и СД(п) не включая обозначенные, всё же Пространственно-временное оружие в ХВ неизвестно, да и помните, что происходит при контакте более мощного клина с менее мощным. *корректировка описания #дополнение Справедливости ради стоит отметить, что это воздействие от мощности клина зависеть не должно, но делать из Энта уберваффе у меня желания нет. #конец дополнения Ээ... Было три фазерных попадания по клину, без последствий естественно, хотя тут можно долго рассуждать о природе быстрого надиона, ну да ладно фазер не проходит через импеллерный клин без вреда для оборудования. Далее шесть лучей положили гравистенки у двух тяжёлых, двух линейных и одного дредноута(старый наверное был), гравистенка "Решительного" отразили импульс - в конце концов это фазеры Планетарной Обороны - которые раньше на корабли не ставили. А вот потом подошли торпеды - четыре из них пришлись по клинам - пять ударили по незащищённым корпусам - в конце концов материалы ХВ априори хуже, чем СТ + на них нет ПСЦ. Ну а последняя ударила по уцелевшей гравистенке "Решительного" - положив её и заставив испариться излучатель сегмента стенки, который принял удар торпеды. В общем и целом, Квантовая это качественно иное оружие, чем фотонная - поэтому думаю импеллеры кораблей до СД и СД(п) не включая их, испарять она будет, при прямом попадании в корпус выводит из строя корабли до СД и СД(п) не включая их. Тем более их всего шестьдесят что-ли, Пикар и так уже запас порядком растранжирил. Фазер уничтожает стенку до Дредноутов включительно, на импеллер ноль эффекта. Ну а фотонные - одно попадание держит даже эсминец. Ну применил то он квантовые, а не фотонные - значит что-то подозревал Да и надо сказать и положил он далеко не самые мощные корабли - "Дредноут настолько же превосходит линейный крейсер, насколько Супердредноут превосходит дредноут" - в принципе дредноут вполне способен проделать тоже что и Энт, только подобраться до дистанции действия гразеров будет проблемой, так что Энт по сути не сделал ничего сверхъестественного, преимущество есть, но подавляющего нет. В принципе щит или дефлектор или импульсное поле могли принять за импеллер, или там настолько специфический сигнал? О да! Щит, дефлектор, импульсный движок, ПСЦ, варп-ядро, импульсное ядро, оболочки плазмопроводов, стенки баков с АМ, каналы АМ, инерционный демпфер... иллюминаторы, какое великолепное зрелище! Компенсаторы вместе с импеллерами я положил затем, чтобы весь Энт хевенитами под мостик не забить, на кораблях ЗФ экипажи на порядок меньше знаете ли, на Соверене человек сто экипажа, в ХВ тысячи три набили бы, а Соверен не Галактика, хотел сначала всех Хевов на тот свет отправить, но жалко стало. Поэтому мне и думается, что путь СТ это качественное улучшение вооружения вперёд количественного, сначала квантовые торпеды, а потом скорострельные установки, а вот путь ХВ это количественное улучшение вперёд качественного, сначала обвешались подвесками под самое не могу, а потом "Аполлон" создали. На этом я собственно кроссовер и отбалансировал - Энтерпрайз на голову выше любого корабля ХВ, но толпой он запинывается на счёт два. оффтоп Пока телепортер на бак с анти дейтерием не настроят Скрыть РЭБ на трекоских дистанциях вообще бесполезна, если сильно надо на глазок навести можно всё что угодно, или вообще самонаведение отключить, ПРО, видимо доктрина предписывает не тратить энергию на жалкие торпедки, а гасить корабль их запускающий. Ускорение я прописал, чтобы ХВ ощущалось, для Трека с его безынерционным движением, ускорение есть анахронизм - выход на требуемую скорость мгновенный. А скорость поболее будет - где-то была цифра максимально допустимой скорости для Галактики -0,92 световой,но сим нонканон, есть ли вообще предел субсветовой скорости СТ окромя самой Скорости Света неизвестно, другое дело устав предписывает 0,25 дабы релятивистских эффектов не было. А в ответ можно показать кадры войны с Доминионом, собачья свалка из нескольких сотен кораблей, такого в ХВ ещё не видели. Эх... Жаль тарана Скимитара в этом варианте не случилось, интересно что бы об этом подумали Хонор с Капарелли Ну раз там сплошная болтология, то можно и встречу с Елизаветой организовать, и Адмиралтество посетить, на Грейсон слетать, и к Причарт с Тейсманом на огонёк заглянуть. Да и со Скимитаром нужно что-то делать, и я не знаю, что... оффтоп оффтоп PS. Мощность гравистенки СД - 9,5*10^18 Дж Скрыть Скрыть добавлено через 4 часа 33 минуты UPD: Вспомнил, передние гравистенки это особенность новейших кораблей - вроде "Владыки" и "Инвиктуса", а отталкиванием всякого мусора занимаются Радиационные щиты(в оригинале "Particle Shield") - по всей видимости аналог Дефлектора, только без подпространственных полей искажения.

Собственно почему я в постскриптуме сказал то, что сказал, я просто не знаю, что дальше будет, дальше одиннадцатой не читал - что из вики стало известным, так это "Операция устричный залив" результатом которой стало уничтожение верфей стольной системы - когда прочитаю, в сентябре скорее всего, так может и дополню сию линию. Ну, эрзац того уже был с Пикаром осуществлён(не перегнул ли я палку или наоборот поставил оценку ниже реальной?) И, я бы заменил продолженное время на совершенное, всё же Пикар способен понять почему они используют столько ракет - боевые доктрины ЗФ и КФМ совершенно различны, при бое борт в борт нет никакой необходимости в большом количестве снарядов, так как количество легко компенсируется качеством - что я в принципе и отразил в оной зарисовке(мб. пока зарисовке). Тем более Пикар всё это мог наблюдать в течении нескольких часов, почти что в режиме реального времени(этим почти Вебер меня жутко разочаровал). Вот если бы Пикар попал на первую сцену - "Лестер Турвиль и Себастьян Д'Орвиль" - тут челюсть упала бы на пол(как и у меня) - семьсот тысяч ракет!!! Да и посмотрел бы я на лица всех на мостике "Как там корабль ХХ назывался?", когда с радарной объявили, что в восьми световых минутах от них корабль неизвестной конструкции, гудящий, трещащий и звенящий на всех частотах СКС, сбросил скорость с четверть световой до системной нулевой практически мгновенно. /// В общем и целом по технологиям - для начала вопрос, как Вам такой баланс что в зарисовке? Недавно просматривал Возмездие(от того и были выбраны субъекты кроссовера) - и заметил вот, что - работа щитов, фазеров и торпед сильно отличается от представленного ранее - по всей видимости после переоснащения в 2375, он был оснащён всеми разработками появившимися вследствие Войны с Доминионом, так - - Щиты теперь идут точно по контуру корабля на расстоянии пяти метров максимум. +Похоже технология сильно усовершенствовалась - они перезаряжаются практически мгновенно. - Фазеры теперь работают в режиме залпового огня, в одной из сцен менее чем за секунду было выпущено более тридцати лучей - на основании этого была такая потрясающая работа ПРО. - И торпеды - ранее они всегда просто взрывались - теперь при контакте с щитом они как будто поглощаются, видимо заряд М/АМ и точка сингулярности используются для накачки поля торпеды. Относительно торпед, я над этим некоторое время размышлял - и вот какой вывод, в одной из серий Дэйта говорил, что мощность Варп-ядра Галактики "На данный момент" 12,75 ЭВт, в энциклопедии указывается что повышенная мощность ядра Соверена позволила установить фазеры двенадцатого типа. Учитывая метод питания практически всего оборудования на кораблях ЗФ, а именно прямое питание электроплазмой, можно сделать вывод, что всё наступательное и оборонительное вооружение по крайней мере последних моделей кораблей ЗФ может работать в поточном режиме, т.е. сколько реактор выдаёт столько энергии может использовать оборудование + резервные накопители. Тут и собственно вывод, на фоне щитов и фазерного оружия с мощностью в десятки эксаватт, странно смотрятся торпеды "всего" 68 Мт - этоже для просадки щитов галактики на мощности даже заявленной в серии(предположим больше 150 кг смеси не получается) нужно сорок пять торпед в одновременной атаке при полном питании щита, а торпеды в СТ применяют редко больше чем по пять, этого же совершенно недостаточно, таким образом торпеды(фотонные) должны иметь мощность в полгигатонны тротила минимум дабы мочь произвести хоть какой-то эффект, Квант соответвенно одна-две Гт ТНТ. И один спекулятивный момент, мне кажется, что Энт в десятке вообще без варп-ядра воевал, на одних батареях и импульсном реакторе, почему, сначала оно вроде выключилось, когда Энт в оптику выкинуло(что кстати говорит о том, что Шинзону был доступен чертёж Соверена), а потом энергия для фазеров кончилась( "Фазеры на 4% процентах")