Starship Pilot

Ну и в Треке они встречаются, толку то? Я имею в виду массовое их применение (автоматизированное производство, автоматизированное облуживание корабля и т.д.) Боевые БПЛА на худой конец. Что-то подобное припоминаю только в вышеупомянутом Wall-e и в SW. В остальном все ручками делают. Обслуживают пепелац например.

Не читал. Также в сериалах есть примеры когда фазеры били точно и куда надо. Это сценаристы если захотят, то он по планете промахнется в упор, а захотят и в муху попадет с 1000км. Главное что были примеры того что фазер в принципе умеет бить точно. Оптика там на высоте, что также неоднократно показывалось.

Вопрос шире. Почему почти вся фантастика их игнорирует. Лучше просто вежливо оглушить фазером. Если людей туда посылать не собираются, то зачем там все под них подогнано? Там изначально все будет под специализированных роботов подогнано. В SW в правильном направлении мыслили. Или компактным силовым лучом. Весли в одной серии генератор такой штуки в руках держал. Там и Астродроид серии R2 хорошо бы себя чувствовал. А главное мгновенно бы добирался до неполадки, т.к. несколько постоянно бы там катались. Астродроиды кстати тоже умеют пинаться. Например Пенек из воин клонов, или Т3М4 из котора. Роботы серии Т3 даже на по-моему даже лучше чем R2. У них еще бластерная турель в шляпе, так что клингона угомонить сможет (замени бластер на фазер). В игре это был полноценный универсальный персонаж. Только непонятно почему на такую полезную вещь как астродроид не устанавливают полноценные репульсоры. Даже игрушка на которой Люк тренировался летает, меддроид тоже летающий. Астродроид с такими двигателями стал бы еще эффективнее.

Речь про реальность. В виртуале это уже умеют все кто в соответствующие комп. игрушки играл. Практической пользы от такого "умения" - ноль. Плюс виртул это часть НТП. Если при помощи имплантатов, то можно к НФ отнести, в реале вполне могут подобное изобрети. С Масс Эффектом не знаком. Но если например человек обладает телекинезом при помощи имплантатов (ну например там управляющий чип подключенный к мозгу, и собственно само устройство – проектор полей, или луча который и воздействуют на удаленный объект) то это НФ, в реале вполне возможно в будущем. Аналогичную технологию могут применять на погрузчиках, или звездолетах для буксировки и притягивания удаленных объектов (tractor beam). Если человек обладает этой способностью просто так, без ничего – то это сказка. В реале такого не будет. Либо у него должен быть дополнительный орган, который и возьмет на себя функции вышеописанного устройства. Но с бухты барахты этот орган не разовьется. Тем более по строению и функциям он будет сильно отличаться от прочего мяса в человеческом организме. И даже других живых существ. ИМХО любая информация о якобы подобных явлениях в реале это шарлатанство и бред. Ибо природа и эволюция это такие штуки, которые стремятся занять любые возможные ниши на планете. Т.е. если бы подобные способности для живых существ развивающихся в условиях Земли были бы в принципе возможны, то ими бы обладали 100500 видов животных, и уже за долго до появления ХомоСапиенса. И был бы материал для исследования. Говоря проще, если бы магия существовала, то она бы во всю применялась живыми существами уже в то время, когда ХомоСапика и в проекте еще не было. И соответственно уже являлась бы не магией, а научным фактом, кот. проходят в школе на уроках зоологии.

Если я правильно понял автора поста на предыдущей странице, имелся в виду именно отказ от НТП в пользу развития каких-то способностей, как джедай супермен и т.д. (приношу свои извинения если я не правильно понял.) Но такого пути развития просто нету. Нету даже того, с чего начинать этот путь. Все это сказка. Путь НТП начался еще тогда, когда предок человека разумного наблюдал окр. явления, и делал какие-то выводы, и пытался полученный опыт как-то с пользой применить, используя логическое мышление. С Дюной знаком только по комп. игре RTS, а там НТП огого какой!

В реальности развитие нетехнологических наук ничего не даст. Точнее невозможно оно. Ты как ни развивайся, фаерболы из глаз пулять не научишься. Да и что это за развитие такое? С чего начинать, чтобы фаерболами пулять или к способностям Къю хоть чуть-чуть приблизиться? Как на этот путь встать вообще? В чем самые азы так сказать? Вот с движением НТП все ясно, начинается оно со школы, или даже в детском садике начальная подготовка. Развитие думалки это: хорошо и усердно учиться в школе, получить В.О. и возможно стать ученым или инженером и продвигать НТП. Поэтому Къю это сказка, также как и Сила в SW. А Энтерпрайз или Звездный разрушитель это именно НФ. По-моему, Трек бы ничего не потерял, если бы этого Къю вообще ни в одной серии не показали. Да и SW я бы смотрел с удовольствием, будь они чисто про звездолетчиков. В какой Вселенной Х? Если в той, что от компании Эгософт (других Х-вселенных не знаю, разве что мутантов там всяких), то не совсем так. Врата обнаружили потому что земляне и сами разработали эту технологию. Изначально планировалось построить пару врат, одни должны были остаться на орбите Земли, вторые на досветовом корабле должны были отправиться в Альфу Центавра, естественно на это ушло бы много времени. Но внезапно, построенные врата на орбите Земли получили отклик от какого-то другого устройства находящегося далеко за пределами солсиса, при этом вторые врата к АЦ еще доставлены небыли. Это устройство оказалось вратами другой цивилизации. Первые обнаруженные внеземные врата, из целой сети. Врата Земли смогли настроиться на врата инопланетян. Именно так и обнаружили сеть врат.

Реальный шаттл мог бы спокойно взлететь и летать. Когда испытывали летные характеристики Бурана, на его полную копию были установлены турбовентиляторные двигатели, и он спокойно взлетал и летал. Шаттл этот тоже самолет по сути. У финальной версии шаттла также как и у Бурана турбовентиляторных двигателей нет, вот и все.

Абсолютно нереалистичная и бесполезна штука. Высокий силуэт (даже М3 Lee ругали, а тут такой бред), высокое удельное давление на грунт, низкая проходимость, скорость и маневренность. Ходовая уязвима. Ат-Ат (и Ат-Ст) вообще не сможет ходить по реальным законам физики, уйдет по колено в грунт (и скорее всего опрокинется, т.к. каждая лапа будет уходить в грунт с разной скоростью и на разную глубину, из-за неравномерного давления на грунт и неоднородности самого грунта). Причем лапа в грунт заглубляться будет под весом всей машины и инерции при ударе (наступании), а обратно ее придется выдергивать только при помощи сервоприводов. Особенно бредово шагоходы смотрятся на фоне повсеместного распространения репульсоров, и на фоне левитирующих танков и дроид-транспортов сепаратистов, или хотя бы колесного дредноута старой республики. Да даже краулер Джав и то лучше и реалистичнее этих АТ-АТ и его аналогов. На шаттлах только типа 0 времен Арчера, на остальных не было. Их не было даже на летающих трамваях времен Тоса. Пропорционально увеличить собаку, кошку или волка, (или даже человека) до шагохода, и массы порядка 40-60 тонн (вес ОБТ), они ни то что в маневренности проходимости потеряют, они шагу не ступят. А Ат-Ат явно больше современного ОБТ весит. В реале если и будут применяться шагоходы, в военных целях то небольшие (максимум с нем. овчарку) и с ходовой по схеме насекомого. А не человечки и собачки. В Вояджере разве не упоминался антиграв? И шаттлы и тем более звездолеты в атмосфере летают, и взлетают с поверхности планет явно не на реактивных двигателях. Даже когда крошечный Харриер зависает, у него снизу настоящий ураган, и перерасход топлива (у советских аналогов дополнительные взлетные двигатели еще). А когда взлетает шаттл Трека, там ни травинка не шелохнется. Не говоря уже о том, что при взлете и посадки Вояджера там было бы что-то такое, что взлет ракеты Сатурн петардой покажется. Да и конструкция шаттлов явно говорит, что летают они не аэродинамическим способом. Кроме того было неоднократно показано, что шаттл просто не переживает вход в атмосферу аэродинамическим способом (как современные ЛА), несясь через атмосферу до появления плазменных эффектов. Он садится на двигателях, поддерживая оптимальную для своей конструкции скорость, и это явно не реактивные двигатели. Так что там либо антиграв либо какой-то другой вид безопорного двигателя. И чем антиграв не нравится? Искусственная гравитация на пароходах есть. И пусть пытаются, пригодится в экзоскелетах и протезах. А танкисты как катались на гуслях и колесах, так и будут. Если лет через 100 им предоставят антигравы (или их аналоги), пересядут на них. Но свершено точно никогда не будет бредовых многотонных шагоходов. Battleteh это не научная фантастика. Вы имеете в виду реальные? Даже британские танки Mark1 были намного маневреннее и проходимее SWшных шагоходов. Они на гусеницах, а не на бесполезных механических лапах. Не умеют спотыкаться и поскальзываться (пробуксовка гусли или колеса не грозит падением) Низкое удельное давление, боле эффективное распределение массы машины. В случае поломки ходовой, танку грозит разве что остановиться, а на шагоходе мало того что остановиться, так еще и упасть с высоты пятиэтажки, что Люк и продемонстрировал. Эти танки строились, еще во времена когда межзвездных перелетов не было. Сейчас их тоже нет, зато танки по скорости превосходят и волка и гепарда и слона. И это при массе в 40-60 тонн. А когда у нас всетаки будут межзвездные перелеты, танки что? Будут на 24махах мертвые петли выделывать.

Было в разных сериалах по Треку. У него фазерный ожог, его нужно в медотсек. Но в Треке нет никакой стационарной планетарной противокосмической обороны. Только орбитальные доки. У корабля преимущество в мобильности. Он может отстреляться с большого расстояния, после чего увернуться от ответного огня уйдя в варп, или включив маскировку. Стационарная же система никуда не денется, можно рассчитать ее траекторию (с учетом движение планеты по орбите и ее вращение вокруг оси), и обстрелять торпедами с большого расстояния. Сверхмощная напланетная стационарная ПКО хороша, но только как дополнение к флоту, но не как замена. (не едиными зенитками уничтожается авиация противника) Противокосмическая оборона должна быть комплексной. Телепорт, бортовые фазеры достаточно точные чтобы с минимальными разрушениями вокруг поразить конкретную цель (напр. ген-тор помех телепорта), плюс луч глубоко врубается в землю, для поражения подземных структур, и проделывания канала для того же телепорта. Телепорт при помощи шаттлов – т.к. меньше расстояние, больше помехоустойчивость. Кстати есть ли у Федерации какие ни будь парализующие гранаты? У инопланетян точно есть.

В эпоху межзвездных путешествий, объект это планета, а территория это ближайшая орбита как минимум, а то и система. Именно в космосе все решается. Если космическое сражение проиграно, то все наземные силы элементарно раскатываются из космоса, выдергиваются телепортом если нужно. А еще лучше меньших размеров, и более мобильный. И чем кстати бортовые фазеры и телепорты не устраивают? Это в прошлом. Но с технологиями Трека по крайней мере эпохи TNG, Voy и DS9, не вы носите броню, а она носит вас, а за одно и всю вашу экипировку. Т.е. с ней намного легче чем без нее. Экзоскелеты уже давно существуют, просто они привязаны кабелем, из-за отсутствия мощных батарей. Но в Треке проблема решена, У Дейты, Лора и прочих кабель из одного места не торчит. Да и физ. сила у Дейты запредельная. А теперь представьте пехотинца в таком костюме. Ну а с теми сапогами – скороходами на которых Спок летал, пехотинец был бы на порядки мобильнее и проходимее. Там регулируется мощность, скорее всего имеется в виду предельная мощность, а на такой мощности он возможно выстрелит раз или два (иначе бы все испарялись бы каждый раз, а выживаемость после попаданий была бы нулевая). На стандартной мощности он не смертельнее пули, т.е. ожог есть, но выжить можно – что неоднократно было показано. Так что даже обычный бронник 20го века повысил бы выживаемость. Главное реплицировался бы он за пару секунд. Я не особо помню там скафандры, только космические. В одной серии они вроде каким-то кремом мазались чтобы атмосфера кожу не жгла. Если она кожу жжет, то что она сделает с роговицей и слизистыми, их то кремом не помажешь. Логика подсказывает, что пара вдохов такой атмосферы и позавидуешь самому заядлому курильщику. Для исследовательских миссий подошел бы защитный костюм как у г-на Айзека Кларка – героя игр Dead space (сам не играл, знаком только по роликам). Костюм хоть и без искусственных мышц, но герметичный и с СЖО, вполне достаточен для защиты от неблагоприятной атмосферы. Кроме того даже на благоприятных планетах, по первой надо применять такие костюмы, мало ли какая там зараза не сразу обнаруженная. Борговские дроны сами по себе пассивны, даже в TNG. Вот нормально мыслящий человек был бы с такой экипировкой почти не победим, в большинстве показанных ситуаций, хоть против хиродженов, хоть против клингонов. Зачем прожигать боевой лазер это ведь не резак. Лазер – как и пуля способ доставки энергии к цели для поражения. Сосредоточить всю мощь выстрела боевого лазера в короткоимпульсном луче. Под импульсным я имею в виду не отрывистые палочки как в SW, а это именно луч, но появляется он на мгновение, передавая на цель необходимое для ее поражения кол-во энергии. Примерно так должен выглядеть боевой лазер. Для ручного оружия это скорее недостаток. С лучом фазера проще. Навел на цель, выстрелили – получил попадание. И не надо выбирать никакой угол возвышения, ни поправки на ветер (в случае применения на природе), ни учитывать прочий рандом который у пули-дуры гораздо больше чем у луча фазера. Тем более учитывать все это пришлось бы на глаз и приблизительно учитывая экипировку солдат Трека. Плюс у луча нет неприятной отдачи сбивающей прицел, парировать которую (опять же учитывая экипировку бойцов) пришлось бы исключительно собственными мышцами, а не элекромышцами скафандра, в виду отсутствия оного. Смотря что есть все эти танки и арта с технологиями Трека. Это то, что умеет летать медленно и низко? Что мешает летать на танке высоко и быстро, или вообще на варпе? Ничего. Т.е. танк в Треке это был бы, скорее шаттл с соответствующим набором вооружения. Я примерно так представляю танк Федерации, если бы он был ей нужен. На таком шаттле можно летать медленно и низко изображая танк там где это нужно, но в любую секунду сорваться на орбиту, и вообще уйти в варп. Гравитационные и прочие безопорные двигатели это вообще чит, с ними наземная техника от не наземной будет отличаться только набором вооружения. Если такое изобретут в реале, танки (если останутся к тому времени) будут летать и самодесантироваться, и самостоятельно перебазироваться, плюс некоторая возможность вести воздушный и даже космический бой. Пехота также уничтожается с орбиты, тем более такая примитивная как показанная. На танке улететь хотя бы можно. Плюс наличие щитов сделало бы его неуязвимым к огню пехотного оружия, т.к. щиты шаттлов способны выдерживать даже 1-2 попадания из корабельных фазеров. Опять же повторюсь, тут все решается в космосе. Если космическое сражение проиграно, то все наземные силы обречены (кроме как раз танков и арты – на них можно было бы попробовать прорваться на орбиту и в варп). В треке ОМП пострашнее ядерной бомбы есть, метрионный каскад например – после воздействия на планете от живых существ одни сопли остаются, а наохоться на ней нельзя даже спустя многие годы.

Но и там его нет. Корабельную СБ вообще можно было автоматизировать. Налепил в коридорах выдвижных фазерных излучателей, и путь глушат себе врага, как в автоматическом так и дистанционном режиме. Управлять ими можно хоть через планшетку, и даже в обход бортовых систем корабля (в случае угрозы захвата какой либо гадостью). Управляют же сейчас такими штуками как SWORDS через дешевый ноутбук. Это во всей фантастике. По крайней мере в той что в формате фильм/сериал. Да и идея о том что Треке нет пехоты как таковой, соответственно и снаряжения для нее, вроде вполне логична. В Федерации по крайней мере. Федерация захватывать планеты и вводить туда оккупационные войска и вести уличные бои с партизанами не собирается вроде бы. Обороняться надо звездолетами и звездными базами. Т.к. если орбита потеряна, считай сражение проиграно. Насчет микроторпед, торпеды к некоторым небольшим шаттлам, они маленькие, вроде где-то читал что 10 см в длину. Но в сериале не показывали, только корабельные. Если так, то на мелких шаттлах оборудованных торпедами и стоит фотонное ружжо фактически. А для ручного оружия оно избыточно. И торпедами для малых шаттлов можно было стрелять из подствольника, но опять же незачем.

В игру я практически не играл, но помню что она отличается от сериала в мощности оружия на порядки. Стандартный фазерный пистолет в сериале на максимальной мощности испаряет гуманоида. В игре же на максимуме стреляешь из него в лицо какому ни будь ромуланину, а он только кряхтит и морщится. Т.е. все это игровые условности, вполне возможно что и ручной торпедомет тоже. Смотря какая броня, и на какой мощности будут стрелять. От максимальной мощности не защитит никакая броня (хотя позже у них появилась обляционная), но например от глушака возможно и сможет. В бою помимо прямых попаданий из лучеметов, есть от чего защищаться. Во многих случаях фазерный ожог был не смертелен если вовремя в медотсек – стреляли не на максимуме. А в броне и не почувствуешь такую мощность, а заставить врага стрелять на повышенных мощностях (для низких то мы неуязвимы) тоже плюс. А то что они не утруждают себя в ношении какого либо снаряжения это точно. У боевого скафандра все равно остаются плюсы, даже при условии что он не выдержит попаданий из лучеметов на высокой мощности. Защищать может от ударов, ушибов, каких-то побочных поражающих элементов которые могут возникнуть, а также все от тех же лучеметов на низкой мощности. В скафандр также встроены электромышцы или сервоприводы (у них есть эта технология, иначе не видать бы нам Дейты), СЖО, встроенный трикордер, сапоги на антигравах (Спок ловко на таких летал), компьютер скафандра сопряженный с чипом фазерной винтовки, и выводящий нашлемное ЦУ. Также возможность видеть при любом уровне освещения и прозрачности атмосферы, действовать как в повышенной так и пониженной гравитации, и условиях неподходящих для человека. В такой экипировке одни плюсы и ни одного минуса. Вот примерно так и должен был бы выглядеть пехотинец Трека 24века, если бы он там был. А единица которая перемещается исключительно за счет собственных мышц, а целится только при помощи глаз, это не серьёзно. Особенно на фоне звездолетов, андроидов, телепортов и т.д. Вывод: в Треке есть служба безопасности, а пехоты как таковой нет. Причем ее нет не только у Федерации .

С чем? В таком случае она должна быть экипирована соответствующе, а не просто незащищенный мужик из систем прицеливания у которого только собственные глаза. Для СБ еще с натягом сойдет, для полноценной пехоты нет. Именно. Ни у луча, ни у пули этого нет. Но фазер при этом превосходит огнестрел по мощности, компактности и "боезапасу". Пуля могла бы конкурировать с фазером, будь она с самонаведением т.е. более точное и дальнобойное оружие не привязанное на косоглазие стрелка. Но раз этого нет, значит логично что фазер ее вытеснил. Я считаю что можно верить всему что так или иначе подтверждено в сериале. Например если в сериале упоминались ТТХ данной винтовки. С другой стороны с какой целью такая мощность. Она нужна только если враг имеет хорошую экипировку, вроде скафандров – экзоскелетов с броней и личными щитам, микротанкетки вроде Барсука и прочее. Но в Треке ничего подобного не видел (кроме боргов разве что).

оффтоп В боевых сценах нередко показано, что фазеры шаттлов ведут себя как турели, а не как жестко прибитые пушки самолетов 20го века ("самолетность" проскакивала пару раз в DS9, но и то на следующих кадрах видно что орудия наводятся). Имея высокое градусное наведения независимо от корпуса (еще во времена Арчера кстати), Дельта Флаер стрелял по курсу, на борт, за корму, под углом, не поворачивая корпус. Насчет того что шаттл проще разворачивать целиком – неверно, ему также как и звездолету нужны турели (или работающие в пределах хотя бы конуса орудия) наводимые через компьютер. Иначе по целям он попадать не будет. Скрыть

Про Ent помню, но там эпоха какая, также четко подвижные орудия у клингонской Хищной Птицы и ее крупных аналогов Насчет подвижности фазеров возможно там и турели, спорить не буду. Батарею крупных звездолетов действительно не показывали вблизи. Но у некоторых шаттлов видно из-за их малых габаритов – фазерный излучатель как неподвижная выпирающая трапециидальная конструкция, у Галора (дестроер Карадассианцев) вторичные излучатели как пирамидки. Но возможно что это просто надионопрозрачные защитные колпаки, а под ними действительно обычные турели. Но даже в этом случае механики у фазера будет поменьше, это плюс. Тут дело не только в устойчивости к огню противника, но и в том что сложная механика громоздка, занимает не малые объемы и нередко достаточно капризна.

Последний фильм не в счет, там редизайн пепелацев и технологий. См TNG, Voy, DS9. Там это четко видно.

Пули имеют смысл, только если они с активным самонаведением и загоризонтные. Но даже в этом случае не нужны. Многорежимный ручной фазер универсален и идеально подходит для ближней самообороны. Загоризонтным противником займется что-то посерьезнее чем мужик с пистолетом, пехота по большей части вообще должна была отмереть как анахронизм, корабельная СБ, СБ планетарная и все. Фазер также подходит для стрельбы в помещениях, на кораблях и станциях (в основном так и применяют) глушит противника, не повреждая оборудование. Ручные рельсотроны, гауссы и т.д. не эффективны. Громоздкая хреновина, которая разгоняют гравитационную суперпулю до световых скоростей, и имеет отдачу (руку не оторвет?), применяется на единице которая стреляет только в то что видит. Зачем? В реале рельсотроны хотели ставить на эсминцы недалекого будущего. Но то эсминец а не мужик, он с 500км обещал попадать в легковушку, снаряды у него корректируемые через внешнее ЦУ. Корабельное оружие то же самое, на малых дистанциях фазеры. Корабельные фазеры Федерации как-то могут изменять вектор стрельбы не имея при этом подвижных частей, что большой плюс. Нет подвижных частей – надежнее и прочнее система. У кинетической пушки была бы громоздкая подвижная турель, механизмы боезапитки, автомат заряжения, артпогреба и т.д. На больших торпеды с самонаведением. Пушкам тут места нет. Вот насчет дисрапторов интереснее. Чем они отличаются от фазеров (то что они используют медленные надионы вместо быстрых ни о чем не говорит), почему в Федерации их не используют, когда большинство рас пользуются именно ими. И на шаттле из 29века стоял дисраптор. Федерация на низ перейдет? А в космосе? Ни под какую. Он сам говорил, что там все принимает такую форму, чтобы для человеческого мозга наглядно было понятно что к чему в общих чертах. На самом деле весь кью- континуум за пределами понимания примитивного трехмерного куска мяса .

В принципе да, что роботы, что голограммы, во вселенной Трека – вчерашний день. Там есть репликаторы телепортатор, плюс мощные компьютеры. Этого достаточно для полного автоматизированного обслуживания корабля и создания системы предотвращающей его выход их строя. Автоматическая система для борьбы за живучесть корабля во время сражения. Основные системы корабля могут быть дублированы и трилированы. Автоматическая система обслуживания, постоянно проводит диагностику и сканирование корабля. Любые незапланированные изменения в конструкции корабля исправляются при помощи репликации и телепортации по схеме заложенных в компьютер чертежей. Пробоина – незапланированное изменение в конструкции? Да! Автоматика исправляет. Вот эта неработающая искрящаяся штука незапланированное изменение? Да! Неработающая искрящаяся штука исчезает во вспышке телепортатора и перерабатывается в энергию, и используется энергосистемой корабля. Одновременно с этим реплицируется такая же штука, но работающая и не искрящаяся, после чего телепортацией устанавливается на место (телепортация также может устанавливать штуки со клада, которые невозможно реплицировать). Со стороны бы это выглядело так: неработающая искрящаяся штука – вспышка телепортации, после чего уже видим работающую и не искрящуюся штуку. Корабль сам себя чинит С такими технологиями голо и робо отпадают. А почему в Треке ничего такого не показано? Отвечаю: потому что это фантастика, там по большей части всяких занятых человечков надо показать, а не супер технологии, чтобы зритель не особо напрягался пытаясь понять как оно там работает. А так массовка есть человечки все делают вручную и так понятно. Как на примитивных водоплавающих колошах 20-21 вв. как эти колоши работают зритель примерно представляет, по этой же причине что не робот, то человекоподобный. Хотя форма не функциональна абсолютно! По поводу устойчивости или не устойчивости голо и адро, в Треке показано что мясо глючит ничуть ни реже, а то и чаще чем разумная техника. Неоднократно было что Доктор/Дейта спасали ситуацию, в то время как несколько сотен специально обученных кусков мяса на борту оказывались полностью недееспособны. Серия послание в бутылке так вообще показывает полное превосходство ИИ. В том то и дело что не настала и не настанет еще очень долго к сожалению. Есть много технических проблем, да и экономических тоже. Взять хотябы строительную технику (сейчас у меня под окном стройка идет, так что насмотрелся). Вот работает кран, один мужик управляет сидя в кабине – в тепле и относительном комфорте, а еще 3-4 зябнут на улице в холодрыге помогая крановщику, наваляют плиту, цепляют крюки и т.д. Тоже и с машиной забивающей сваи – 1 управляет из кабины, 2 торчат снаружи. Т.е. анахронизм как и 50 лет назад, несмотря на то что техника вся новенькая. А поставить туда роботизированную стрелу, с механическими захватами приводимыми в движение сервоприводами и управляемыми из кабины им не судьба. Поэтому прогресс в робототехнике пока только идет исключительно а лабораториях Бостон Динамик и Дарпы, отсюда отсутствие роботов на улицах, да даже нормальной роботизированный стройки нет. Стройки на которой люди управляют техникой, ну а техника управляет грузами, грунтами т.д. Какая-то возня полувековой давности и все. Так что в реале роботизация это дело будущего – очень далекого будущего, но никак не прошлого. Ну вот я выше упомянул роботизированную стрелу для крана, пускай краном конечном итоге и управляет человек из кабины (еще лучше из удаленного поста управления), но кран полностью манипулирует грузами, пеших рабочих на стройках, в карьерах т .д. вообще по-хорошему быть не должно. Думаю найдется и в других метах такой технологии место, не только пылесос. Голо инженеры и голопилоты и тем более экипаж – зачем? Цифровой инженер или пилот справится со своей задачей и без всяких нефункциональных человекоподобных проекций. Это по сути одно и тоже – ИИ. Смысл строить корабль на котором толпа человекоподобных голограмм, будет пялится в лампочки своими гологлазами и тыкать в кнопочки голопальцами, когда они все равно по сути ИИ компютера? (это даже для человека не гуд, поэтому и мечтают о всяких нейроинтерфейсах и т.д. Доктор там вроде что-то подобной изобретет) Куда умнее будет построить просто корабль с ИИ. ИИ там и инженер и пилот и все подряд, это разумный корабль и все. Что касается Дейты (и всех андроидов в целом), он уже устарел. Устарел еще до своего создания, поэтому и не стоит плодить андроидов. Сделали несколько и ладно. Почему устарел? Потому что вся эта человекоподобщина нисколько не совершена и не функциональна. Совершенный позитронный мозг Дейты, возможно способен управлять целым звездолетов, а он простаивает и не используется. Пялится в лампочки и давит на кнопочки, т.к. привязан к одному и тому же несовершенному человекоподобному телу, хотя у ИИ тел может быть много. Экипаж из андроидов это глупость, каждый из них способен управлять звездолетом в одиночку (будь он не в виде андроида а в виде самого звездолета). Это все равно что для перевозки 1 кг муки использовать 700 Белазов – на каждый по щепоточки. Расточительство. Так что ИИ это не андроид и не конкретная машина, слишком уж мощная эта штука для управления чем-то одним (если только это не звездолет). А скорее сеть суперкомпьютеров. А экскаваторы, андроиды и прочее это подключаемые периферийные модули. В будущем если будет ИИ, то он будет управлять целым городом например. Суперкомпы располагающиеся где-то в разных частях города, и объединенные в сеть. Все остальное это периферийные тела, которые подключаются к ИИ через вайфай (или что там придумают). Большую часть этих тел к городскому ИИ будут подключать сами жители. И просто платить за ИИ как за свет и все. Тела эти самые разные от пылесосов и кофемолок до автомобилей и трамваев. Можно и андроида подключить, если так нужно. И никаких разумных андроидов требующих равноправия или потому что их не устраивает чистить сортиры. Городской ИИ конечно будет в т.ч. и сортиры чистить, но только потому что владелец сортира купил соответствующий модуль и подключил к ИИ. Можно хоть 10 андроидов купить, подключить и заставить чистить сортир, ИИ за это не обидится, просто у тебя счетчик предоставления цифровых услуг закрутится быстрее и все. Никаких морально-этических проблем.

О, хорошая игра вспомнилась. Действительно, кое в чем технологии, вселенной HW превосходит ST. По скорости гипера (но тут каждая первая фантастика превосходит, варп основных рас ST изначально слишком тормозным задумался), и по репликаторам. Полностью автоматизированное проз-во, то что корабли так быстро строятся и у них не кончаются ракеты, снаряды и мины это не игровая условность, а технология производства, о которой написано в мануле. Также автоматизированный ремонт и обслуживание корабля. Ремонт зеленым лучом тоже не игровая условность, а технология, о которой написано все в том же мануле и кажется в аддное Катаклизм. Во второй части технологии молекулярного расщепления астероидов и ремонт лучом почему-то не задействованы. Но в боевом столкновении значительно проигрывают. Скорость на субсвете, защита, вооружение, это как И-15 против современного истребителя 5го поколения. Щиты на начальном уровне развития, маскировка на начальном уровне. (первые не применяются на боевых кораблях, вторая почти не применяется) Термоядерные реакторы, тярды, ионные двигатели, ракеты с химическим реактивным двигателем и т.д. Против реакторов антиматерии, фазерв, и фотонных терпед. тут кое что о вселенной HW и технологиях. описание кораблей на русском

Я про это и говорил, показаны такие ситуации, но не показаны обратные. Отсталые расы летают на металлоломе, развитые на органике. Про репликаторы в В5 какие расы ими владели? Отсутствие репликатора, не = развитию органических технологий. Это тот который Релативити, или то который Анеон? Релативити вроде из 26го, хотя точно не помню. Анеон из 29го, но оба они никаких ассоциаций с БЗ не вызывают. Насчет технологий 29го, отчасти их поняли даже в 20м. Я это и имел в виду, металлургия у них на принципиально другом уровне. Опять же повторюсь, даже полное отсутствие технологии репликаторов и нанотехнологии не значит, что хорошие леталки получатся только если развивать органическую ветвь технологий. Даже при нынешних технологиях в принципе уже полностью решает проблему. Возможна не только передача данных, но и комментарии и полноценное общение без примитивного пешеходства. По нормальному так: 7из9 передает данные в инженерный (в т.ч. и то самое нестандартное, баджорка тут только транспорт для планшетки,), Бэ’Лана ознакамливается с данные и передает необходимую информацию на пост тому мужику. Все! Баджорка и лысый мужик вообще не нужны. Думаю что на суперсовершенном пароходе не будет ни главного инженера, ни мальчика с планшеткой. Пароход будет полностью автоматизирован и управляться ПО соответствующего уровня. Либо там будет максимум 1 пилот, который будет общаться с кораблем, например через компьютерно-мозговой интерфейс, корабль для пилота это как продолжения себя – словно экзоскелет. Пилот выполняет роль центральной нервной системы, главный логический центр – мозг корабля. Бортовая автоматика и электроника с соответствующим ПО, выполняют роль периферийной нервной системы – это то что позволяет мозгу управлять телом, т.е. пилоту через компьютерно-мозговой интерфейс управлять кораблем. Автоматическая ремонтная система в которой применяются нанотехнологии, и технологии репликаторов ремонтируют корабль и предотвращают выход из строя его систем, полностью заменяя всяких бегающих бортмехаников и их помощников, фактически эта система выполняет роль регенерации живых существ или органических кораблей. Вот примерно это и соответствует понятию суперсовершенный. А когда главный бортинженер выслушивает доклады бегающих туда-сюда многочисленных помощников это не суперсовершенный, это нашего уровня технического развития, и всего-то. А с чего ему быть настолько большим. Даже если эти 9 кораблей вида соединить в единую конструкцию, получим тот самый автономный планетарный уничтожитель, едвали он будет больше тойже Галактики. Насчет дискообразного в 3км, его я и имел в виду. И откуда опять же эти 3 км? Вроде в сериале он явно казался больше. По некоторым данным он 45км – это уже ближе к сериалу по-моему. Хотя существует уже столько инфы, и таблиц ко корам из разных фант. вселенных, что не понятно что где. Откуда у Ворлона щиты, там вроде органическая броня только упоминалась, щиты во вселенной В5 только на кораблях из третьего пространства помню. Насчет того пробивает Краб дредноут, не помню пробивает ли полностью. Но один из излучателей (4 щупальца спереди) пробивает. Причем даже сайт был с этим кадром. И там говорилось именно о хорошей живучести и надежности Дредноута, а не о бронировании – пробитие лучом щупальца никак не сказалось на его работоспособности. Насчет краба, какая у него каноничная мощность? Колоссальная это понятно, но колоссальная она и у Галактики (еще бы, реактор антиматерии). Насчет фазер Соверена VS краб, учитывая корабли младших удерживая краб несколько секунд в луче, его уничтожают, то Соверену не обязательно палить по нему из всех фазеров, достаточно непродолжительного импульса из одного - двух и краб "завянет". Насчет ЗВ не помню, давно смотрел, но даже если там килотонны а не мегатонны, все равно вдвое больше чем разнесло краб. Торпеды Интрепида 200 изотонн кстати, каждая. Они же с самонаведением. Хотя у краба преимущество, он резко может ускользать в гипер, не формируя несколько секунд зону перехода.

Вроде сериал 1979 вполне в духе Трека был. Летали на корабле, искали приключения, мирили враждующих. В плане показанных технологий он тоже посильнее ремейка. И помимо уничтоженных 12 колоний, там еще хватало человеческих и нечеловеческих поселений на разных планетах, которых вообще война с сайлонами (цейлонцами) не касается. В ремейке технологии слабые. Корабли такие же перенаселенные, душные, тесные и неудобные, как и нынешние подлодки. Это тот случай, когда не заморачиваются а просто обычную технику середины 20го века, оборачивают в стандартные фантастические технологии в виде искусственной гравитации и сверхсветового перемещения. Но стрельба колониальных кораблей визуально ведется очень мощно и красиво.

Это понятно, но В5 получается без альтернативы. Любая развитая раса приходит к органике рано или поздно, все изначальные показанные в последних сериях, судя по дизайну, используют ее. Чего нет в ЗВ, или ЗП. В ЗП например зачатками органической технологии Федерации можно считать бионейронные гельпакеты. Но даже в 29 веке корабли не стали органическими. Возможно и гельпакеты это всего лишь промежуточный этап к каким-то более мощным, но при этом неорганическим системам, которые на момент 24-25вв, пока неизвестны. В В5 же получается что хочешь крутую леталку – развивайся в сторону органики. Хочешь крутую леталку, но при этом чтобы она была металлической а не органической – В5 такого нет, как например Аврора Древних или коры Асгардов. Древние расы в ЗВ от металлургии никуда не ушли, она просто находится на принципиально новом уровне. Металлы и сплавы у Асгардов получаются репликаторами. У Древних неизвестно, возможно и нанороботы (любили они их). Просмотрел сайт по внимательнее, первое бросилось в глаза – корабли вселенной В5 сильно измельчали. Откуда эта инфа у них? Раньше все источники сходились на том что Шарлин за километр в длину. Омега под 1700 метров. (она длиннее Шарлина, но ниже и уже). И т.д., т.е. коры были крупными. А тут 300 метров каких-то, короче Нимица. Если бы коры были такие крошечные в них было бы тесно как на подлодках – двое боком не разойдутся. А в сериале показаны довольно просторные коридоры, просторный мост даже у землян. Просторная комната где серый совет стоял. Они что из одних жилых помещений и коридоров состоят? А на них еще базируются истребители и челноки! Не, старые размеры были лучше, хотя тут численность экипажа повменяемее. Экипажи взять отсюда, а размеры из старой классификации, так было бы правильнее на мой взгляд. Эта возможность должна быть на стадии проекта еще заложена, даже сейчас понимают что централизированные системы управления это удобно (всякие программы SmartShip и прочее). Но даже если нельзя, то передавать данные с поста на пост напрямую. В крайнем случае вайфай связь между самим планшетками. В любом случае все эти примитивные пешкомхождения не оправдать ничем, они должны остаться в далеком докосмическом прошлом. Как на броненосцах, побегушечники бегали между мостом и башнями, чтобы сообщить чего там большие дядьки на мосту решили. По-моему если бы вид 8472 задумал создать уничтожитель работающий без подпитки, он бы получился меньше ворлонского, скорее всего с примерно Галактику или максимум ДДиридекс. Т.к. эти 9 кораблей вида составляют небольшую "конструкцию" даже как одно целое во время запитки. Ворлонский дредноут если по старой классификации вроде около километра, но планеты ему не по зубам. Разный подход? Возможно, но все равно не понятно, если можно создать меньший корабль способный взрывать планеты, зачем для той же задачи создавать корабль в 20 раз больший? Единственное объяснение этому, что у Ворлонцев это самый маленький объем, в который они смогли запихнуть достаточную мощь, т.е. их технологии все же слабее. Какая у него мощность луча? Если судить чисто визуально, по показанному в сериалах, то Соверену скорее всего не будет хана с одного удара. Это не фанерный корабль младших. У него довольно мощные щиты, поле структурной целостности, и сами по себе более совершенные сплавы. Телепаты им были нужны в основном для того чтобы маневренный краб не ёрзал, и корабли младших могли достаточно долго удержать его в луче. У соверена таких проблем не будет – широкий сектор обстрела намного более мощными фазерами плюс торпеды. В принципе телепат может пригодиться, чтобы краб ответный удар не давал, хотя зависит насколько он вообще опасен для Соверена. Кстати вспомнил в одной серии TNG, показывали разумный органический корабль, который сам по себе очень мощный телепат, плюс пилот телепат. В отличие от теней, тут союз пилота и кора на добровольных основах. В общем тоже крабам было бы весело если бы они повстречались. Суперулей выдержит. Даже обычный улей от удара 1000 мегатонн (земная боеголовка усиленная наквадой), всего лишь временно вышел из строя, причем было прямое попадание в корпус а не рядом. А кораблю с щитам еще легче выдерживать такие удары. В космосе взрывной волны нет. А щит не дает боеголовки войти в контакт с корпусом, и создать разрушительные колебания в конструкции корабля, плюс испарение части корпуса. Остается только отразить излучение. Еще лучше когда щит испаряет ракету, до того как она сработает. Похоже щиты Гоаулдов в ЗВ так и работают, боеголовка испаряется а 1000 мегатонн превращаются в петарду.

Помимо более мощного вооружения и совершенной защиты, у шаттла еще тактическое преимущество – огромное по сравнению с Фуриями и прочими, ускорение на субсвете, причем пилот не трещит по швам при каждом повороте или ускорении. Плюс варп. Секунда на 1.5 варпа и ты недосягаем для Яростей, а они да. Они у шаттла как на ладони. Сбежать от шаттла они тоже не могут, только к капшипу или станции. Это понятно, я имел в виду что во вселенной StarGate сверхразвитые расы вообще не стали развивать тему органических технологий, т.е. она бесперспективна в той вселенной, видимо. В отличие от вселенной В5 или StarTrek. Где все эти мощности упоминались? Просто визуально как раз не очень разница. Шарлин хотя бы пилит "бумажные" корабли младших как краб? Насчет орудий NX 500 ТераВатт написано здесь не плохо учитывая что по сравнению с шарлином он максимум на корвет тянет. Плюс у него фотонные торпеды в последней модификации. Плюс гору в одной серии разнес из двух пушек, хоть и в состоянии перегрузки. Американцы разрабатывают эсминец, у которого экипаж будет 50 моряков. Это конечно не шарлин, но и минбарцы превосходят американцев также, как американцы неандертальцев. Компьютерные технологии сейчас хоть какие-то но есть (в отличие от антигравов, которых вообще нет никаких), и они стремительно развиваются (в отличие опять же от). К тому времени как в реале будут строить хотя бы Омеги и Гиперионы, что будет с комп. технологиями? Они выйдут на новый уровень. У капитана ральной Омеги будущего мобильник будет мощнее чем современные суперкомпы? Возможно! Я считаю что 1000 на Омеге это сценарный бред. Помимо технологий того времени, в космосе еще и не выгодно держать такое стадо, даже репликаторов нет. Логично как раз было бы на Омеге 150 космонавтов, деленное на два – полный штатный экипаж. Минимальный 1, во внештатной ситуации. У Минбари соответственно их прогрессу, я даже не берусь предполанать что там будет когда реальные земляне уровня Минбари достигнут (если это принципиально возможно конечно). Просто сценаристы и фантасты считают что большая толпа это круто, не зависимо от того какие там технологии. Например сериал "Адромеда", там не просто суперсовершенная автоматика, там сам корабль разумен! Но при этом экипаж в 3000 голов ему сценаристы прописали (к счастью большую часть сериала он только с одними ГГ летает). Видимо думают что большая толпа это круто для зрителя, типа "ой какой большой кораблик", столько гаманоидов в него влезает. Насчет кораблей Федерации, там много мальчиков на побегушках, это хорошо видно в Вое 6 сезон серия 20 кажется. Семерка что то просит перераспределить, какая-то баджорка понесла в инженерный планшетку с данным, Бэ’Лана поворчала, дала планшетку какому-то лысому мужику, который потащил ее куда в закуток, еще одному мужику. Тот мужик поворчав, мельком глянул на планшетку и стукнув пару раз по кнопкам перераспределил. Все! Что мешало напрямую данные передавать? Что мешало перераспределить с мостика, астрометрической или инженерного? Пара кнопок всего-то. Да и кораблям Федерации вполне по силам иметь экипаж намного больший, чем нужно – репликатор всех прокормит. Уничтожитель планет: длина 250 метров, диаметр 88 метров Корабль: длина 200 м. диаметр 20м Интрепид: длина 343м, ширина 133м, высота 66 Эта группа и сама себя защитит. Вместе они формируют уничтожитель планет (всего на несколько секунд). По отдельности превращаются в маневренные суперкорветы. Универсальная технология. То что технологии Ворлонов и вида равны, можно признать только если 10 дредноутов Ворлонов способны взорвать планету. Насчет крабов, их такие корабли как Соверен будут как семечки щелкать даже без всяких телепатов. Там вроде 500 килотонн разнесли краба при не прямом контакте, а тут фотонная торпеда в прямом.

StarGate и StarTrek, это по моему единственные сериальные фант. вселенные которые можно на равных сравнить между собой в плане технологий. Они там схожи. Телепорты, щиты, субсветовые скорости кораблей, гравиметрические технологии, трансфазные технологии, маскировка, технологии ИИ, путешествия во времени и т.д.

Такой шаттл будет мощнее, т.к. у него есть щиты, поле структурной целостности и варп. У некоторых шаттлов еще торпеды и трэкинг орудий на 360/360 градусов. Я не даром сравнил с Ниалом именно тип0. Они примерно равны. У обоих нет поля структурной целостности и щитов, оба не мобильны (нет варпа/гипера) оба не очень автономны (СЖО быстро выдыхается, хотя у шаттла тут получше), у обоих нет торпедо-ракетного вооружения. У обоих есть гравитационные технологии. У обоих похожие лучевые пушки. Но у шаттла трэкинг орудий лучше, у ниала он только всем корпусом, но зато он хоть поманевреннее. Что касается земных Яростей и их аналогов, то против более совершенного шаттла 23 века, их хоть тысячами высталяй – будут сбиты все, а шаттл нет. Тут дело не только в орудиях, щитах и т.д. Но и в том, что ускорение этих истребителей ограничено выносливостью пилота, да и топливом тоже. Они неподвижны посути. Это все равно что против современного 3х махового истребителя выставлять звенья И-15. А шаттл с торпедами – одна торпеда один капшип. В микроторпедах тоже антиматерию применяют. Классификация В5 не в каждую фант вселенную корректно впишется. Например тут органические технологии считаются супер, а например во вселенной stargate ими только местные примитивные "вурдалаки" пользуются. Древние же до последнего не отошли от металлургии, кристаллы только в компах и т.д. Визуально, по сериалам выходит что ЗП земля и минбарцы на одном уровне. Искусственная гравитация есть, гравитационные двигатели есть, компенсаторы есть. Никакого гравитационного оружия за минбарцами незамечено. А лучи они и на NХ01 есть. Плюс у него торпеды, броня тоже не плохо держит. Единственное что у Минбарцев есть тяговые лучи а у Землян 22го их нет. Если кибернетика совершенная, то все это само собой не нужно. Еще вспомнил Азгардов из вселенной StarGate корабль Дениэль Джексон, примерно размером с Интрепид, и как правило 1 член экипажа. Белискнер, примерно полтора километра и как правило 1 член экипажа – вот это тоже кибернетика. Разве находясь в гипере они не обсуждали что в этот момент проиходит в обычном пространстве, по-моему таких моментов было не мало. Кроме того невозможно вести огонь уже при выходе из воронки не отслеживая положение целей заранее т.е. из гипера. А так делают даже Омеги! Они прицеливаются находясь в гипере. Т.е. воронка уже заранее формируется так, чтобы мордочка корабля была направлена в сторону одной из целей. Вывод: Омеги и Гиперионы отслеживают из гипера космос. Насчет трансварпа, насколько я помню у Федерации свои теории по трансварпу были, и без других государств и до трофеев. Единственное что я не подумал что технология генераторов воронки из В5 скорее всего куда проще трансварпа (также проще чем ее аналоги из ЗП), раз З. альянс с Нарнами их освоили, просто во вселенной ЗП ее как бы не существует. Но если протащат, то Федерация освоит. добавление Если сравнить размеры уничтожителя планет ворлонцев - несколько миль в ширину, и уничтожитель планет вида 8472 меньше Интрепида, плюс еще меньшие корабли подпитки, то понятно какая технология сильнее. Если бы у вида 8472 был бы пароход в несколько миль в ширину, то он не только планеты бы хлопал.