Star Trek vs Star Wars

[Kick-ass]

Я вот не понимаю из-за чего в Америке Треккеры так ненавидят фанатов Звёздных Войн? Я смотрел фильм "Фанаты" 2009 года, так вот там как раз показали вражду 2-х сторон. Вот как раз отрывок из фильма:
http://www.youtube.com/watch?v=03yLcFGd20Q
Помогите разобраться.

[snovasf]

Этот- то клип сделан как раз с позиции SW фэнов. И они пожаловали в Риверсайд. Там на самом деле (по крайней мере 5 лет назад) никаких скульптур "Кирка с веслом" не наблюдалось, только весьма скромный памятный камень во внутреннем дворике одного из домов.
Ну а сами шоу, конечно, сняты с практически противоположных позиций: ST - попытка представить мир, где основная ценность - исследование вселенной и разрешение конфликтов, а SW - в лучшем случае пародия на штампы космических опер, а в худшем - таковой и является. Тем объясняется и разница в поклонниках.

[Capt. Paparazzi]

Kick-ass, насколько я помню (смутно) этот фильм, там еще есть hardcore-фанаты ТОСа, ненавидящие всех остальных треккеров В таких фильмах не "показана вражда", а скорее мифы и легендарные перегибы отдельных граждан.
 
Мне ЗВ нравятся, я не считаю их штампом, это просто сказка, и сравнивать их с СТ я бы не стала вообще. А какая уж тут вражда, если точек пересечения нет?
 
Среди треккеров многие ЗВ любят.

[Татьяна Леус]

Мне тоже "Звёздные войны" нравятся. И да, кстати, они действительно смахивают на сказку, особенно первый эпизод. Эдакое космическое фентези. Особенно меня тра умиляет этот, "моя очень неуклюжая" (не помню уже, как его звали).

[Captain Hunter]

В принципе то, эти вселенные равноценны, у каждой, у Трека и ЗВ, есть право на существование. Просто такие "вражды" обычно вызванны личными качествами людей, а не содержание в этой вселенной, имхо. Кому-то нравяться экшены, а кому-то логические разговоры на тему. Но я тоже люблю ЗВ, иногда он мне тоже нужен "чтобы голове дать отдохнуть":) .
 
 
 
Падающая Звезда,

оффтоп

Джа-Джа Бинкс его звать

Скрыть

[Kick-ass]

snovasf,
Capt. Paparazzi,
Падающая Звезда, огромное спасибо что всё разъяснили. Я как раз тоже люблю и ЗВ и СТ.

[snovasf]

Вот ещё из серии "соперничества", где треккеров не бьют И эффекты неплохо сделаны.
Никому вкусов своих не навязываю, просто констатирую противоположность посылок создателей этих вселенных.

[Kick-ass]

Хорошо смонтировали битву Энтерпрайза со Звездой Смерти.

[Eldfell]

У меня де-жа-вю, или такая тема уже была, и я в ней отписывалась?
Вроде даже некоторые посты узнаю... кроме своего
А может новогодние глюки?

[Connor]

Eldfell, нечто подобное уже было =)
Kick-ass, Неадекваты есть везде. Мне лично не нравится SW, но это не повод затрагивать фанатов данного творчества.

[Sab]

а что там может не нравиться?
очень интересная история одной личности

[Mad-Dan]

Sab, Дарт Вейдера?
Все-таки SW это несколько больше, чем фильмы.

T - попытка представить мир, где основная ценность - исследование вселенной и разрешение конфликтов, а SW - в лучшем случае пародия на штампы космических опер, а в худшем - таковой и является.

Можно поспорить... В ST можно найти кучу штампов, очень наивного представления будущего, святой веры, что США лучше всех. В то же время в SW можно найти не идеальный мир, а зеркало нашего мира.
 
Единственное чего не отнять у SW это умелое распоряжение фрашизой. Надо отдать должное Лукасу.

оффтоп

Хотя за Войны Клонов и TFU1-2 большое желание зарубить Лукаса световой шашкой.

Скрыть

[snovasf]

SW это умелое распоряжение фрашизой. Надо отдать должное Лукасу.

оффтоп

Хотя за Войны Клонов и TFU1-2 большое желание зарубить Лукаса световой шашкой.

Скрыть

Как-то материальное положение Лукаса меня слабо волнует.
А по затронутому вопросу - по-видимому, крайние представителям фэндома той и другой вселенной болезненно воспринимают действительно существующее их различий.

[Capt. Paparazzi]

Я знаю, почему! Потому что любую шутку про Трек в фильмах неграмотные переводчики всегда переводят как про ЗВ!

[Mad-Dan]

Capt. Paparazzi,
Ну это раньше было. Сейчас уже нормально все переводят. Переводчиков начала 90х тоже можно понять. Про трек никто не знал. И смысл шуток терялся. Да и как быть с войной фанов в США? Там переводчики ведь ничего не портят.

[Ashbey]

Mad-Dan, я так думаю причина этой войны такая же, как у споров между школьниками, кто круче: Рембо или Терминатор?

[Elfwine]

я так думаю причина этой войны такая же, как у споров между школьниками, кто круче: Рембо или Терминатор?

Ага, мне тоже так кажется - дурачество банальное.
 
Мне тоже обе франшизы очень нравятся, и не вижу никаких причин сравнивать настолько разные по жанрам произведения.
Всё равно, что говорить "Мне "Властелин Колец" не нравится - "Космическая Одиссея" лучше!"

[Ashbey]

Elfwine,

оффтоп

мне вот как раз ЗВ не очень нравятся. Первую трилогию в детстве запоем посмотрел, а вот вторая как-то не пошла. Третий эпизод даже смотреть не стал.

Скрыть

[Tita]

Я ЗВ люблю с самого детства, каждый фильм, а СТ видел когда был маленький по каналу СТС, сейчас я решил изучить весь СТ))), и конечно идет трудновато после ЗВ, так как сериал соответствует своему жанру "научно-фантастический", огромное количество диалогов, меньше экшена, но я полюбил стар трек. По моему в проблеме ненавести этих двух миров лежит в не дальновидности большинства фанатов, и с этим ничего нельзя поделать, и ролик в начале темы это прекрасно показал. Да и фанаты самого ЗВ достаточно агрессивные =).

[Sab]

Capt. Paparazzi,

Ну это раньше было. Сейчас уже нормально все переводят. Переводчиков начала 90х тоже можно понять. Про трек никто не знал. И смысл шуток терялся. Да и как быть с войной фанов в США? Там переводчики ведь ничего не портят.

доооооооо
ща норм переводят? да у меня мата не хватает на "переводчиков" за все те потерянные шутки, за "переводы названий"...
далеко ходить не нужно - последний рекламный ролик "пиратов карибского". как раскрывается джек воробей в своем сарказме.. в своей остроте ума и тут вылазит наш переводчик и переводит ЧУШЬ и озвучивает брат переводчика похоже)
или выходит фильм про маленькую вампиршу и в название впихивают "ляляля.САГА" угу)) сага.....

[Malcolm]

как у споров между школьниками, кто круче: Рембо или Терминатор?

оффтоп

Терминатор, конечно.
 

Скрыть

[Capt. Paparazzi]

Sab, мы вообще про перевод шуток про Трек... в "Пиратах" про Трек пошутили?

[Nikola_1982]

2 Sab Пардон... По поводу "... сага" при таком подходе я любой Ваш пост могу назвать "Сага о чём то сказанном Вами в том посте."
Мне вообще не понятно почему к определённому слову привязываются в подобных спорах.
Могу понять ещё имена собственные, названия (Кирк, Скайвокер, Дарт Вейдер, Энтерпрайз...). Но вот привязка отдельных слов тут уж извините.
 
Из толкового словаря Ожегова:

Сага (-и)

1. Древнескандинавкое и древнеирландское народное эпическое сказание о богах и героях.
2. (переносное) Нечто легендарное и поэтическое.

Из этого делаю личный вывод, что при "не дословном" следовании данному определению и Звёздные войны и Звёздный путь на равных претендуют на название "эпическое сказание о богах и героях" то есть "сага"...
 
добавлено через 5 минут
2 Ashbey, 2 Elfwine
По поводу "Банальное дурачество" я соглашусь, что дело часто в нём.

[Sab]

Sab, мы вообще про перевод шуток про Трек... в "Пиратах" про Трек пошутили?

я писал о переводчика вообще, поэтому и сделал такие премеры для наглядности. а переводов и озвучек стар трека настолько много (axn sci-fi, lita&hansen, спец переводы стс и орт, плюс куча субтитров) что я замучусь приводить несоответствия переводов в стар треке
 
добавлено через 6 минут

2 Sab Пардон... По поводу "... сага" при таком подходе я любой Ваш пост могу назвать "Сага о чём то сказанном Вами в том посте."

Мне вообще не понятно почему к определённому слову привязываются в подобных спорах.
Могу понять ещё имена собственные, названия (Кирк, Скайвокер, Дарт Вейдер, Энтерпрайз...). Но вот привязка отдельных слов тут уж извините.
 
Из толкового словаря Ожегова:
 
Из этого делаю личный вывод, что при "не дословном" следовании данному определению и Звёздные войны и Звёздный путь на равных претендуют на название "эпическое сказание о богах и героях" то есть "сага"...

уважаемый) вы откуда?
если вы не знали то у нынешней молодежи очень популярно вампирство. часть эмо и готов (юзанете случо гугл) перекочевали в это направление - а это уже показатель массовости. откуда это пошло? (вы уж простите что я из такого далека начал, но эт что бы вам понятней было) а пошло это с супер популярного "сумерки.сага" и их продолжений, тоже со словом "сага" в названии. дык вот мой пример и был сделан о мудрости наших переводчиков, когда для того что бы молодежь рванула на новый фильм просто добавляли "сага" в название. хотя фильмы были совсем с другими героями и о другом...
мммкей? (с)

[Capt. Paparazzi]

я писал о переводчика вообще, поэтому и сделал такие премеры

Спасибо за пояснение. Обращаю ваше внимание на тему разговора
 
добавлено через 1 минуту

оффтоп

И еще на правило №4 http://www.trekker.ru/forum/rules.php?

Скрыть