13 фильм (2016)

[Dyonis_Rakhl]

если б не сцена с взрывом роя под "Sabotage", как-то это для меня выглядит как гимн насилию и плохо сочетается с идеологией Трека

если честно, я как раз под обратным углом эту сцену для себя переварил - как истинно трековский (ТОС/фильмы) способ решить огромную милитаристскую проблему без пушек и гибели сотен крюменов в процессе. В фильме вообще эта тема - о тяжелых последствиях "настоящей" войны - несколько раз поднимается. Хорошо.

[oblomoffka]

Dyonis_Rakhl, тут как бы "наши" не гибнут, но что с роем? Он полностью беспилотный? Тогда еще куда ни шло. Но вроде как все корабли роя, что нам показывали, были пилотируемыми (разве что они могут функционировать и так и эдак) - сколько тогда в этот момент обрывается жизней "врага" под веселенькую музыку? А жизнь ценна, неважно чья.
А вообще, мне вот аниме Macross в свое время за это нравилось, там как раз использовали музыку в качестве оружия, только она не взрывала корабли, а пробуждала во враге чувства и деморализовывала.

[Enterprise]

oblomoffka, действительно, в каждом кораблике сидит по одному из инопланетян с той планеты(про них Крал говорил "они оставили рабочих и средства для продления жизни"). Но, возможно, они все связаны компьютером и Крал отдаёт все команды через нейронную сеть, вообщем это киборги какие-то.
 
П.с. уааа, можно на новый кораблик посмотреть!) https://www.youtube.com/watch?v=L4DVUEb3Tm8

[Kerhan]

Показали его маловато, я так и не понял, отличается он чем то от предыдущего или нет

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Но вроде как все корабли роя, что нам показывали, были пилотируемыми (разве что они могут функционировать и так и эдак) - сколько тогда в этот момент обрывается жизней "врага" под веселенькую музыку? А жизнь ценна, неважно чья.

Кстати да... Если всё корабли пилотируемые (а судя по тому что Спок и Боунз высадившись на рандомный корабль ухлопали двоих таки они пилотируемые) то при количестве корыт овер 100500 это же сколько трупов под веселый музон образовалось?
Хотя это же злодеи а участь злыдней есть участь червия. Участь же червия во грязех ползяше.
Попросту говоря мне на них пофиг как и Кирку.

Показали его маловато, я так и не понял, отличается он чем то от предыдущего или нет

Вроде край диска под более острым углом.

[oblomoffka]

Посмотрела сегодня в оригинале с сабами и теперь фильм нравится мне больше Оказалось, что на планете оставили оборудование, средство для продления жизни и рабочих дронов, что сразу снимает несколько проблем: сцена с саботажем больше не массовый геноцид рабочего люда, что меня безмерно радует, вопрос о том, как Кроллу удалось подчинить себе местных рабочих и восстановить их против Федерации тоже отпадает, ну и вопрос откуда там такие орды рабочих, что их жизнями разбрасываются как мусором, тоже)
И в оригинале сразу понятно, что Ухура вычислила Кролла-Эдисона по голосу, т к. он там на записи говорит фразу про фронтир и именно ее и вылавливает Ухура
В общем, как по мне до 12-го фильма Beyond не дотягивает, но с 11-м вполне на уровне

[Kerhan]

Ну касательно дронов я думал так же, единственное что движения у них слишком плавные, не машинные.
Но вопрос - зачем делать корабли управляемые дронами? Точнее почему сами корабли не могут быть дронами,это было бы проще и логичнее
И, опять же о дронах, - мне одному кажется странным управление с помощью радиоволн? Как то это не надежно...

[Enterprise]

Kerhan, корабли выступают в качестве таранных капсул - чтобы можно было попасть на борт атакуемого судна. Дроны высаживаются и оглушают команду.
Управляет дронами какой-то центр, который координирует их движение(чтобы не врезались), но ведь как то нужно сигнал передавать друг другу - вот через электромагнитные волны и передают.
 
Причём сигнал получилось заджеммить музыкой только, когда Спок с МакКоем попали на борт пчелы и подключили компьютер Франклина к этой сети.
 
Кстати, только в англ версии я услышал почему щиты против них не помогали - Сулу сказал, что они разрушили дефлекторную тарелку - и щиты отключились.
 
В конце титров, я только сейчас заметил ту самую зелёную руку, которая могла утащить Франклин на ту планету))
 
oblomoffka,
агаа, значит убивать рабочих - плохо, а убивать дронов - это как бы забавно, да?)) Где там общество по защите дронов?
 
П.с. новый дизайн Энтерпрайза обсуждается на trekyards -

Там всего 4 картинки показывают, со всех сторон и обсуждают чем он отличается от предыдущих.
 
Кстати, не знал, что для Into darkness и, соответственно, Beyond Энтерпрайз нехило так перестроили - особенно конструкция пилонов гондол изменилась, там где то в середине видно.

[Capt. Paparazzi]

А идеи я вот и не увидел, только цель, без какого либо просчета и перспективы. Ну уничтожил, допустим, он базу, федерация поняла, что нужно таки повоевать, к примеру, с клингонами, тем более Маркус еще 5 лет назад задел для этого оставил. А дальше то что?

Идея "прогресс/жизнь = борьба" (против "прогресс = сотрудничество"). Не самая безумная, кстати, есть такое мнение, что человеческая личность, действительно, без борьбы хиреет (другой вопрос, как бороться и с кем ).
 
Как это дальше что? Дальше - профит, он доказал, что хотел!
Логично предположить, что дальше он хотел развалить Федерацию, чтобы человечество боролось за место под, э, во Вселенной.
 
Но вообще, почему все должно быть обязательно на 100% логично и продуманно? Человек чокнулся. Люди (и даже в своем уме) делают ошибки)

[Арибет]

Там явно не все кораблики были дронами, Боунз и Спок оба раза летали в двухместном с системой жизнеобеспечения.
Да и на Энтерпрайз десантировались солдаты с таких двухместных.

[Enterprise]

Арибет, так мы этих солдат и называем дронами, они управлялись Кролом через какой-то ментальный интерфейс. Это лишь моя догадка после сцены, когда Спок в первый раз увидел Крола. Тот переводит взгляд на Спока и внезапно все эти воины в броне поворачиваются и открывают огонь. Видимо Крол им команды мысленно отдаёт.
 
Кстати, подумал тут - а Пикард хоть раз на мостике с кушаньем\питьём появлялся?) Вроде точно не кушал, но, может, выходил из своей ready room(не знаю как по русски будет) с чашечкой эрл грей?)
 
Джейнвей точно была - Ниликс что-то приносил на мостик. А вот у Арчера более строго с этим было.

[Nikola_1982]

Тот переводит взгляд на Спока и внезапно все эти воины в броне поворачиваются и открывают огонь.

я конечно не уверен, но подумал что они на звук зарядки фазера перед выстрелом обернулись и начали стрелять. Хотя достаточно громкого звука я не услышал.

[Enterprise]

Nikola_1982, надо ждать хотя бы норм экранку) В той, что гуляет по сети именно в этот момент пропадает звук на несколько секунд))

[Kerhan]

НУ экранка не комильфо. Вот выйдет блюрей - вот тут разберем по косточкам все)

[Capt. Paparazzi]

Nikola_1982,

оффтоп

чтобы видеть разницу, надо экран поменять тоже) И, это - эту дискуссию лучше в другом месте продолжать)

Скрыть

[Nikola_1982]

Capt. Paparazzi

оффтоп

Есть, командир.

Скрыть

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

Кстати а злобнопрыга заманившая Энтерпрайз в ловушку тоже дрон как и заместитель Кроля?
И оказывается что щиты сдыхают если вынести дефлектор. Мило...

[Enterprise]

ОТНОСЯЩИЙСЯ, эта розовоголовая инопланетянка, как я понял, из экипажа, который захватил Крол. Он высасывал жизни из представителей этого экипажа и поэтому у него такие похожие на инопланетянку гребни на голове выросли.
А она, видимо, решила весь свой экипаж кинуть и работать на Крола(а то её экипажа что-то нигде не видно на планете), чтобы её тоже не скушали. Наверное поэтому режиссёр избрал для неё такой садистский путь в Стовакор Придавив тарелкой..
 
О, кстати на счёт щитов - у меня ужасная мысль на счёт них.. Их реально нет! То есть, у этого Энтерпрайза есть только навигационные щиты, которые и работают от дефлектора, поэтому, если его вынести - щиты сдохнут, тут коллизий нет с каноном.
 
Я пересматривал битву около Вулкана без дубляжа - Пайку там говорят, что "deflector shields are holding".

И ни слова про какие-то другие щиты.. А дефлектор по канону создаёт только навигационные щиты же?

Я грешным делом и подумал, а вдруг их и нет? Поэтому и никакого спецэффекта щита мы ни разу не видели, поэтому так легко любимый кораблик прошивается чем угодно..

[Dyonis_Rakhl]

ОТНОСЯЩИЙСЯ, эта розовоголовая инопланетянка, как я понял, из экипажа, который захватил Крол.

а я так понял что она и тот товарищ, который убил отца Джэлы, - это два выживших вмести с Кроллом члена экипажа Франклина. Которые в конце на экране у адмирала последними были показаны.

[Enterprise]

Dyonis_Rakhl, действительно, говорили же, что выжили трое, а я двоих только насчитал и успокоился)) Вообщем сыщик из меня ни к чёрту..
Значит она из экипажа Франклина.
Тогда теория по меняющемуся облику Крола и по его гребням(никогда столько раз это слово не употреблял ) пошатнулась. Хотя теперь понятно, почему нет никого другого в плену у Крола. Их и не было.
 
А вот ещё интересный вопрос, почему они язык забыли? Об этом в фильме говорится что-то? Откуда они выучили новый и почему Крол может говорить на инглише, а розовоголовая - нет..

[Dyonis_Rakhl]

Тогда теория по меняющемуся облику Крола и по его гребням(никогда столько раз это слово не употреблял ) пошатнулась.

а) там были всякие другие упавшие (Джэйла, гопники, и, уверен, много еще таких); б) они могли высасывать жизненные силы "дронов", если те были пусть и безмозглыми автоматами, но биологическими по своей природе. Ну и язык тоже привязан к дронам - надо же был освоить все эти письмена, мануалы, команды, исторические записи, оборудовние...

[ОТНОСЯЩИЙСЯ]

О, кстати на счёт щитов - у меня ужасная мысль на счёт них.. Их реально нет! То есть, у этого Энтерпрайза есть только навигационные щиты, которые и работают от дефлектора, поэтому, если его вынести - щиты сдохнут, тут коллизий нет с каноном.

Типа тут решили что нефиг ставить отдельные шиты если дефлектор можно чуток подкалибровать чтобы он и боевым щитом подрабатывал?
Ибо в каноне им чего только не выделывали.

[Арибет]

Помощников Кролла зовут Manas и Kalara, посмотрела актеров, если судить по экранке, то вроде действительно они.
 
Это кстати теорию не рушит - они все втроем могли питаться на планете, кого поймают. Калара могла и притворится, что не знает языка, чтобы втереться в доверие. Хотя к федератам втереться в доверие проще простого.

[LOKY1109]

оффтоп

раз Такей гей, могли вписать это в сценарий.

Не, это вроде Пегг придумал. Такей был сильно против, был небольшой медийный скандал Хотя, может, это они для привлечения внимания попрепирались))

Скрыть

[Enterprise]

Ту удивишься, но "та инопланетянка" это одна из трёх выживших из экипажа Франклина.

Да, та теория видоизменилась - значит облик у этой троицы такой благодаря другим инопланетянам, которых они высасывали.