~Shade~

Всем спасибо!

Мы собираемся.

С Днем Рождения!

Очень круто было! Всем спасибо ))

С Днем Рождения!

Capt. Paparazzi, мне кажется, суть традиции все же в том, чтобы собраться в этот день. К тому же, если мы при этом еще и погуляем вне зависимости от дальнейших или предшествующих действий, то традиция вообще не будет нарушена. Очень постараюсь тоже выбраться, хоть и тяжело что-то загадывать на месяц вперед. А есть какие-нибудь предложения? Если нет, то я бы предложила посмотреть какое-нибудь подходящее кино, ну в смысле в том месте, где можно свое приносить.

M'Ress, можно более подробно про планетарий? там будут наблюдения?

dthnth, думаю, это немного не тот случай, когда про Дейту говорят что-то плохое. Вот правда, я не уверена, что душа (в мистическом понимании этого слова) есть даже у людей... а Дейта для меня во всем как человек. Это может сначала показаться обидным, но это опять же вопрос веры, а не истины. Ну, я в принципе уже высказалась по этому поводу. В Треке нет мистики, в В5 есть. Полагаю, кто убежденно верит в мистику и любит ее - тому в В5 все ОК, кто не любит - тому ближе Трек без мистики. Я, если честно, считаю, что мистика портит хорошую фантастику и делает ее не научной. Всю человеческую природу, духовность и человечность вполне можно показывать, не влезая в область недоказуемых явлений, о которых безуспешно спорят философы уже не одну тысячу лет.

Пока мы помним - он будет жить.

Не стоит обижаться, это всего лишь мнение, одно из многих. Дейта от этого точно ничего не потеряет. Мы, материалисты, конечно во всем примитивны и все такое, но по-моему вы сейчас просто пытаетесь противопоставить свои ничем не подкрепленные верования таким же не подкрепленным верованиям других людей. Иными словами, мы все сейчас находимся исключительно в области веры, а не науки, и вести дискуссию на уровне "моя вера круче вашей по определению" - это довольно....ммм... бессмысленно, я считаю. Можно поделиться, кто во что верит или нет, но спорить - это странно. Лично я не верю ни в какую мистику, включая душу как что-то отличное от сознания, и именно поэтому взгляд Трека на нее кажется мне идеальным - ничто из показанного не подтверждает и не опровергает ее наличие, то есть нам не навязывают вообще никакого взгляда и оставляют полное право самим решать, как интерпретировать увиденное.

С Новым Годом! ))

Capt. Paparazzi, празднуем?))

С Днем Рождения! ))

С Днем Рождения!

Падающая Звезда, спасибо

M'Ress, спасибо!))

Integral, Большое спасибо! ))

Capt. Paparazzi, dthnth, Джульетта, oblomoffka, Lucifer, 14th_Doctor, Wersiya, Большое спасибо за поздравления! Мне очень-очень приятно!

Я имею в виду именно аспект получения энергии из пищи, а уж как - детали. Мне было бы очень интересно узнать, что об этом думал сам Сунг. Но, кажется, в каноне не было ничего сказано о том, какие у него были цели. Он мог как хотеть скопировать человека (но тогда не лучше ли было сразу браться за биотехнологии? и зачем наделять своих созданий нечеловеческой силой и вычислительными способностями? Да и вообще, попытки создать идеальных людей были и до него, как раз Арик Сунг, и если бы он хотел этого, то скорее пробовал бы те же методы), так и хотеть просто создать андроида (и мне почему-то именно это кажется более вероятным... хоть и нет фактов, которыми можно было бы подкрепить слова).

Не, ну я уже поняла, что все наши аргументы сводятся к тому, что кто-то очень хочет верить, что внутри андроидов есть пищеварительная система, а кто-то наоборот, очень не хочет. Ну так это была первичная цель - создать механического человека, который при этом ничем не хуже обычных людей. Тут уже надо обращаться к природе человека: наверное, если возникает вопрос, как создать новое существо, то первый самый очевидный вариант - "по образу и подобию". А Сунг вообще даже внешность скопировал с себя.

Так эксперименты все были в одной области, и от одного андроида к другому он старался усовершенствовать не их внешние/функциональные проявления, а их "моральную" начинку. Ну и поправить ошибки. Все же, на создание "человека с позитронным мозгом", не имея предварительных наработок, ушла бы целая жизнь.

Я сначала тоже так подумала, но все же мне кажется, что репликаторы так не работают, иначе они всегда и везде были бы автономными (в них же всегда складывают всякий мусор на уничтожение, и они могли бы аккумулировать эту энергию), но вроде бы на кораблях и станциях им всегда нужно питание (? не помню точно, есть ли подтверждения в каноне). Однако, тонкости работы репликатора - это уже не так важно. Ну это у людей, им это как бы надо. В случае с андроидом это просто ни к чему, и я понятия не имею, какие это могли бы быть процессы, а что уж там будет с энергией - тем более. В любом случае, производство энергии в этом случае точно не самоцель. Я вот не уверена в этом. Есть ли каноничная информация о том, что такие вещи делать легко? Во всем этом мне кажется странным только одно: а стал бы именно Сунг? Создав уже энное количество хороших андроидов, не продолжил бы он делать то, что хорошо умеет? О, что-то такое я тоже подумала на тему ее собственных ощущений. Если не все, то многое могло бы работать так.

dthnth, ну так я и говорю, что это мне кажется маловероятным. Однако, это единственный вариант, при котором добыча энергии из пищи кажется мне приемлемой. Ну еще можно подумать про био-механический гибрид (типа все, что можно, механическое, но основа функционирования - биологическая). Это о том, что при этом могла бы быть механическая рука, ну и мозг. Конечно же, в эту теорию я не верю, и сама считаю, что правильный вариант - второй А вообще, я подумала, что все проблемы внутри Джулианны решил бы репликатор. Пищу получил, произвел манипуляции с энергией (которые должны примерно свестись к нулю в итоге) и далее синтезировал в вид, пригодный для выведения. Получилась бы почти автономная система, направленная исключительно на имитацию человеческого пищеварения, и связанная с источником питания адроида только тем, что репликатору видимо тоже нужна дополнительная энергия.

Жаль, что нет никаких фактов, чтобы подкрепить или опровергнуть какую-либо из теорий, но не могу удержаться, чтобы не порассуждать на тему андроидов. Я думаю, в случае Джулианны могло быть одно из двух: 1. Сунг полностью скопировал человеческие системы и сделал этого андроида работающим полностью на биологических принципах (т.е., создал почти копию человеческого тела и снабдил его позитронным мозгом), тогда - она ест, стареет и умрет и т.п., все как у людей, от предыдущих работ Сунга только мозг. Однако, мне это кажется очень маловероятным, потому что скорее всего Сунг хотел поскорее "воскресить" ее, и на изобретение велосипеда у него просто не было времени. Да и зачем, если есть уже готовые принципы, и надо всего-то суметь обмануть ее и окружающих? 2. Все обыкновенно для андроидов, просто с едой происходят определенные манипуляции (скорее всего, наоборот требующие энергию, а не производящие), чтобы ввести всех в заблуждение. К тому же, андроидам энергия нужна не в том виде, что и людям, и нужны еще системы, чтобы ее конвертировать. А еще пищеварение требует ферментов и кучи прочей биологической "ерунды", то есть нужен настоящий обмен веществ и способы синтеза, и городить целую органическую лабораторию внутри андроида, как мне кажется, было бы странно. Итого: мне просто кажется совершенно неправдоподобным, что она могла бы работать на смешанных принципах "жизнедеятельности".

Джульетта, нет, не одна, еще мы - в сентябре тоже уезжаем =/