Alisa

Вот именно, это Кирк, и не в его стиле долго размышлять над чем либо. Но в последнем фильме он и в самом деле дольше, чем обычно размышлял, спасать ли ему Спока или ПД соблюсти. С Маккоем советовался, спрашивал, как бы Спок поступил. Но тут я допускаю, что это была вынужденная "задержка" дабы объяснить "тем кто не в танке" про ПД. Припоминал, ага. Я на месте Спока раз пять пожалела бы, что меня вообще спасли. А Кирк потерял корабль из-за собственной глупости и беспечности. Он сказал Споку, что солгал в рапорте? Нет. Спок знал, что Кирк солгал в рапорте? Понятия не имел. С чего Кирк взял, что Спок солжет "по умолчанию"? Если имеешь смелость нарушать директивы, то имей смелость и отвечать за это. А если не хочешь отвечать и лжешь в рапорте, то хотя бы согласуй это с соответствующими лицами. Пусть так. Но вот к этому "альтернативному" уровню, та сцена в реакторной не подходит, не вызывает тех же эмоций. Ну так в первых сериях почти так и есть, а если взять ближе к середине 1-го сезона (а это примерно год совместной службы), то там Кирк нормально к Споку относится, только Маккой ворчит, да всякие "новенькие", которые Спока не знают.

С этим я согласна, с той лишь оговоркой, что в слезы Спока я верю больше, чем в то, что он стал бы кричать. Но впрочем, да - все вполне объяснимо. Эмоциональность дана вулканцам от рождения. И Спок в ТОСе очень эмоциональный. Правда эмоциональность эта не показная, а наоборот - тщательно скрываемая. Ну, сформировалась она довольно быстро. Уже в первом сезоне - а это примерно чуть больше года совместной службы - проявления дружбы, привязанности и искренней заботы по отношению друг к другу совершенно очевидны. Причем говорят об этом не слова героев, а их поступки. Но такого просто не может быть. Многолетняя дружба - это особые отношения, часть твоей жизни, даже часть тебя самого. Потеря старого друга - потеря части себя. За короткий срок такого уровня отношений достичь невозможно - для этого нужно время. Как этому может помочь "напористость" Кирка совершенно непонятно, скорее она мешать будет. Нет, я понимаю, что создатели могли хотеть показать более быстрое развитие отношений. Но в том то и дело, что это им, на мой взгляд, не удалось. Отношения главных героев не только далеки от уровня "Гнва Хана", они далеки даже от уровня первого сезона ТОСа. По крайней мере, я не увидела в новом фильме в отношении Кирка к Споку ни доброты, ни симпатии, ни понимания, ни уважения - ничего из того, что очень хорошо просматаровалось в ТОСе и фильмах. Про отношение Спока к Кирку сказать сложнее, но особой симпатии по ходу фильма тоже не заметно. Полностью согласна. Честно говоря, довольно странный вывод. Этот поступок говорит о том, что Кирк небезнадежен как капитан, но я совсем не понимаю как это может свидетельствовать о том, что он уже, "вот прямо сейчас" достоин капитанства.

Integral, позитивно так Мне понравилось

Адмирал Ярок?

О"Брайен

Спок лгал сознательно. Например, когда возникла угроза применения пыток к Кирку, Спок моментально взял инициативу в свои руки и сочинил дивную историю. И кто тут кому подыгрывал - большой вопрос.

Покажут нечто подобное или нет - неважно. Совершенно очевидно (для меня, по крайней мере), что Спок (и не только ребутный, но и оригинальный тоже) в принципе способен солгать даже руководству, чтобы защитить Кирка. Вопрос в том, что должно быть "на кону", чтобы он это сделал. Уверена, что Спок не станет лгать, если Кирку будет грозить только выговор от начальства, ибо слишком незначительная причина, а Кирку взбучка только на пользу. Но в случае угрозы свободы, здоровья или жизни ... вполне может.

Райкер?

В данной ситуации Кирк сам виноват. Дело тут не в том, что вулканцы не лгут, а в том, что они забывают, что для людей ложь - норма.

Sevin, спасибо за ответ. Теперь мне понятна причина. Ваши претензии к новому Кирку как к капитану в принципе справедливы. Но виноват тут не Кирк, а командование, назначившее вчерашнего кадета командиром корабля. Каждый капитан ЗФ имеет за своими плечами огромный опыт службы, значимость и ценность которого неизмеримы. Оригинальный Кирк прошел все необходимые ступени, прежде чем стать капитаном. А вот новый Джим Кирк получил в свое распоряжение корабль, одним прыжком перемахнув все промежуточные ступени. У него просто нет необходимых знаний и опыта. Приведенные примеры демонстрируют в основном отсутствие опыта. Что же касается примеров №2 и 3, то это очень характерная манера поведения для оригинального Кирка.

Я вот теряюсь в догадках и никак не могу понять, что же такого чудовищно глупого сделал новый Кирк, что вызывает аж неприязнь? А хотелось бы понять... Не поделитесь подробностями?

С днем рождения! Всего наилучшего!

Harmiron, "самодовольство" и "самоуверенность" - далеко не синонимы. У них совершенно разное значение. Спок уверен в себе и в своих способностях - и по праву. Как ни крути, а он в действительности самый умный член экипажа.

Скорее всего, так и было бы.

Что значит отвлекаться? Спок учитывал эмоции, просто ошибся с оценкой. Он рассчитывал, что они испугаются. Страх - чем не эмоциональная реакция? И вовсе Спок не бедный)))

Ой ли? Латимер погиб при первой же встрече с аборигенами. Смерть Гаэтано - да., возможно, на совести Спока. Эмоциональный фактор - жутко хитрая такая штука... И так плохо поддается учету... Кто знает, какова была бы реакция аборигенов, если бы наши ребята убили хотя бы одного? Вы уверены, что они не разозлились бы еще сильнее? Каковы были бы тогда жертвы среди экипажа? Действовать логично - не значит неправильно. А Спок действовал руководствуясь логикой и собственными убеждениями., что любая жизнь священна. Что же касается "неэмоциональности" мистера Спока, то об этом уже столько говорилось, что повторяться не очень хочется.

Я, вообще-то, не о схожести сюжетов писала - они-то как раз в данном случае сильно различаются . Я о схожести двух персонажей, являющихся достаточно необычными - Хорты ТОСа и силикония из рассказа Азимова.

Возможно, это известный факт, но мне раньше не встречался. Может быть, кому-то тоже будет интересно. Недавно читала рассказ Айзека Азимова, который раньше мне не попадался, и в одном из его персонажей я узнала ... Хорту. Рассказ не имеет никакого отношения к Треку - обычный азимовский рассказ-загадка и персонаж называется не Хортой, а иначе, но очень похоже, что сценаристы "Дьявола в темноте" позаимствовали образ кремниевого существа из этого рассказа.

С Днем!

Чем меньше, тем лучше

За себя могу сказать, что мне не очень интересно смотреть старые сюжеты на новый лад. Если основные сюжетные линии неизменны, то пропадает интрига - все ведь уже известно. Если в сюжете что-то меняется, то велика вероятность, что новый поворот или развязка мне не понравится. В любом случае старый сериал останется победителем. Несколько старых серий можно и адаптировать под новую команду, но большая часть серий должна быть оригинальной.

А я представляю, как это будет выглядеть и именно поэтому против того, чтобы переснимать ТОС. Именно.

А зачем это делать?

Вот, да. Сериал по Треку в исполнении Абрамса я себе плохо представляю. Вернее, то что я представляю вызывает приступ истерического хохота.

С удовольствием посмотрела бы сериал с новой ТОСовской командой, но только если это будут новые приключения, а не адаптация старых. В противном случае лучше совсем новую команду с другими персонажами. Хотелось бы видеть в новом сериале побольше вулканцев, андорианцев и ромуланцев.