Alisa

оффтоп И сюда вулканцев приплели... Скрыть

Я с новой порцией впечатлений. В первом посте я почти ничего не написала про главных героев, потому что на осмысление их поступков, характеров требуется немного больше времени, да и в двух словах о них не скажешь. Кирк. Ну, Кирк он и в Африке Кирк. Что одиннадцатый, что двенадцатый, что оригинальный – все это один и тот же Кирк, только в разных «состояниях». ТОСовский Кирк – «давным-давно капитан» - в начале сериала он уже более года как капитан, и капитаном стал, поднимаясь по карьерной лестнице «как все». То есть у него есть опыт, а это дает большие основания для уверенности в себе и своих решениях. Одиннадцатый Кирк – сначала просто оболтус, потом кадет и все еще немного оболтус. Капитанское кресло само по себе не дает ни знаний, ни опыта, что уж тут говорить об уверенности. Занять капитанское кресло, и даже получить корабль, еще не значит стать капитаном. Так что ответственности, уверенности, твердости и властности, свойственных Кирку ТОСа, взяться просто неоткуда. Ну откуда у мальчишки такие качества? оффтоп Думаю, что когда оригинальный Кирк был кадетом, у него этих качеств тоже не было. Скрыть Но вот внутренний стержень, базовые качества, характер – все совершенно Кирковское: упорство, переходящее порой в упрямство, смелость, решительность, изобретательность, склонность рисковать и не жалеть себя и многое другое. Беспечность, безрассудство, наплевательство на правила и приказы – это свойственно обоим Киркам, но старшего положение обязывает их сдерживать, и он их сдерживает, как может. А младшего пока ничто не обязывало. В двенадцатом собственно и началось становление Джима Кирка как капитана, но отнюдь не закончилось. Здесь он уже не кадет – офицер, и как бы положение уже обязывает, … но понимает он это не сразу. Беспечность в начале фильма проявляет он просто потрясающую. Зачем он украл у аборигенов Нибиру какую-то штуку? Почему, решив утаить в рапорте детали операции, не обсудил это со Споком? Откуда у него была уверенность, что Спок тоже соврет? Да два-три человека (не вулканца) из десяти в подобной ситуации спокойно изложат «все как было», полагая это своим долгом. Что уж говорить о Споке, который до этого даже не подозревал, что в рапорте руководству можно сообщить неправду. Но вот Федерация снова в опасности, команда Энтерпрайз снова на «передовой», и Кирк постепенно и не без пинков действительности начинает понимать, что значит «быть капитаном». Когда он принимает решение отказаться от мести и привезти Хана на Землю для суда – это определено очень зрелый поступок. Когда он просит пощадить его экипаж – это также очень зрелый поступок. Мне кажется, именно тогда он впервые осознал, что от его решений зависит все – в том числе и жизни тех, кто с ним рядом. Когда он передал командование Споку, это возможно было и не очень капитанское решение, но очень зрелое. Ну и, конечно, решение пожертвовать собой ради спасения команды – далеко не каждый капитан примет такое решение. Думаю, что в третьем фильме мы увидим уже капитана Кирка во всей его капитанской красе. Спок. Спок - всегда Спок. По сравнению с оригинальным, новый Спок кажется более деревянным, более пафосным и более жестким. Но этому есть серьезные причины – с новым Споком судьба в лице мистера Абрамса и Ко обошлась крайне жестоко. В одиннадцатом, до трагедии с планетой он был очень славным вулканцем. Но потом с ним произошла перемена, вполне объяснимая, но милым он уже не был – он был олицетворением скорби и трагедии – на вулканский лад, конечно же. В начале двенадцатого фильма Спок внешне выглядит как огурчик истинный вулканец – строгий, подтянутый, официальный, неприступный, холодный… Эпитеты можно продолжать еще долго. Это создает впечатление, что он полностью отказался от своей человеческой половины, загнал ее вглубь и забыл о ней как о страшном сне. Окружающим это кажется страшной глупостью, они очень хотят лицезреть его человеческую половину и пинают вулканскую как могут. К слову сказать, оригинальный Спок, чтобы там ни говорили, вполне сносно управлялся с обеими своими половинками. Человеческой половине он не очень доверял, как мать не доверяет спички малолетнему ребенку, и держал ее под контролем, но не конфликтовал и многое ей позволял. Но, возвращаясь к новому Споку, не сразу приходит в голову, что тому все еще очень плохо и очень больно. Тот факт, что Спок скорее разочарован спасением, чем рад, наталкивает на мысль, что жизнь ему больше в тягость, чем в радость. И вот тут-то и вспоминаешь, что со дня трагедии, лишившей его матери и родной планеты, прошло немного времени – меньше года, что этого слишком мало, чтобы все улеглось, прошел гнев, утихла боль… Из довольно сумбурных объяснений с Ухурой становится понятным, что свою человеческую половину Спок откровенно боится, что в борьбе с эмоциями она ему не помощник, что в данный момент его вулканская половина – единственное, на что он может опереться и чему может доверять. Если сравнивать с оригинальным Споком, новый Спок кажется более простым и прямолинейным. С одной стороны это объясняется молодостью, с другой, как оказывается, не так-то уж он и прост. Во-первых, он ни слова не возразил адмиралу Маркусу на его предложение расстрелять Хана новыми секретными ракетами. Видимо споры с начальством он считал бессмысленной тратой времени. Этим он сильно напомнил мне оригинального вулканца, который тоже редко возражал, чаще просто поступал, как считал нужным. Во-вторых, несмотря на убежденность, что вулканцы не лгут, тем не менее, сумел обмануть Хана, чем спас корабль от неминуемого уничтожения. И еще… Не знаю, что там думали авторы, но я намерена считать, что в той сцене у реакторной, когда Спок не мог сдержать эмоции, смерть друга не была единственной причиной, а скорее пресловутой последней каплей, переполнившей чашу. Хану, в общем, досталось не только за собственные грехи, но и за чужие.

Хотела написать чуть-чуть, но получилось немного больше Первое, что хочется сказать - очень понравилось. оффтоп ну как трекеру может не понравиться Трек?. Скрыть Фильм очень-очень хорош. Однозначно лучше первого, то есть одиннадцатого. Замечательный сценарий, здорово обыграли и адаптировали "Гнев Хана", очень впечатлили некоторые повороты, например, как случилось, что вместо Спока роль жертвы выпала Кирку. Спецэффекты, съемки – все очень здорово. Актеры очень старались, и у них даже получилось. Очень понравился Сулу, который четко показал, что в последствие не за красивые глаза станет капитаном. Девчонки – Ухура и Маркус - умнички обе. Скотти досталась отличная партия, и сыграл он ее великолепно. А Маккой, как и предыдущем фильме, во всех сомневается, на всех ворчит и помыкает. Чехова мне немного жалко было - сослали ребенка в инженерку, и он там, бедняга, весь фильм разгребает чужие косяки. Большинство отсылок к Оригинальному сериалу и фильмам, на мой взгляд, сильно уступают самим оригиналам и не цепляют, но почитав комментарии, допускаю, что это перевод и озвучка подкачали. Сцена прощания с умирающим Кирком несомненно очень душещипательна и трогательна. Но до оригинального варианта ей как до дальних звезд. Чего-то ей не хватает. Возможно, долгих лет дружбы героев, которые делают ту историческую сцену за стеклом настоящей и единственно возможной. Здесь же … Ну, я воспринимала это исключительно как отражение той, как подарок поклонникам. Она представляется возможной, но немного надуманной. И дело даже не в том, что Спок - вулканец и не должен бы плакать, а в том, что в этих условиях и Кирк плакать не стал бы, вероятно. Просто потому, что прошло слишком мало времени – каких-то полгода, чтобы, привязаться к кому-то, чтобы боль потери была нестерпимой. А что касается того, мог ли Спок плакать... Маловероятно, но более вероятно чем то, что он мог выбросить человека на опасную заснеженную планету. К тому же стоит вспомнить о разговоре в шаттле, о том, что Спок говорил о своей борьбе с эмоциями. Я понимаю это так, что все это время Спок пытался справиться с болью от потери матери и планеты, на мой взгляд, не слишком успешно. То есть, по сути, о восстановлении контроля над эмоциями не стоит вести и речи. В отличие от Маккоя, я не думаю, что Спок оставил бы Кирка умирать, будь он на его месте оффтоп нет, я даже уверена, что не оставил бы Скрыть .

Я тоже поделюсь впечатлениями, ...когда сформулирую. Но пока хочу поделиться следующим. Я смотрела фильм в компании двух "нетрекеров". Фильм им очень понравился, но первый вопрос по окончании сеанса был: "А чего они его так беспонтово назвали? - Возмездие?". Я не знала плакать или смеяться. Когда я пояснила, что фильм вообще-то называется "Во тьму", а то, что в русском переводе - прихоть прокатчиков, то реакция была: "А-а, ну это другое дело...". добавлено через 11 минут То-то я смотрю в русской озвучке чего-то не хватает. Теперь я хочу посмотреть с английскими субтирами... С этим придется, наверное, подождать пока на дисках выпустят.

С днем рождения! Счастья, здоровья, успехов и всего-всего!

Это кто же Споку прикаывал? И когда? Вроде бы он сам вызвался. И еще не стоит забывать, что "план Кирка" стал возможен только после встречи Кирка со стариком Споком, который-то и обеспечил его необходимыми технологиями. Да и инструкциями тоже. Без этих технологий у плана Кирка шансов было не больше, чем у первоначальных планов Спока. оффтоп Так что "генералом" там посол Спок был, а парни - солдаты оба. Скрыть

Какой интересный вопрос... Остепениться, значит стать более степенным и спокойным, более рассудительным и менее импульсивным. Перестать делать глупости, перестать искать приключений и доставлять беспокойство окружающим. Занять позицию "моя хата с краю" понятие остепениться как бы не предполагает. Исходя из этого к "Поколениям" Кирк вполне остепенился. Сидел себе спокойно в Нексусе, никого не трогал, попросили помочь - помог.

Присоединяюсь к поздравлениям! Долгой жизни и процветания!

Доктор Тимисин?

Lore, верно)

Lore, с днем рождения! Всего самого наилучшего!

С днем рождения! Здоровья, удачи, благополучия!

Нет.

Нет.

С днем рождения!

Vyatskiy, нет.

Дочь Таккера и ТПол? Не она.

Падающая Звезда, если ты имеешь в виду Наоми Ваэлдман, то не она. И не ее мать, если ты о ней.

Вот таким:

Не она.

Тоже нет.

Нет, не она.

Я тоже поклонница сериалов. А фильмы мне меньше нравятся. Любой из фильмов мне менее интересен, чем любой из сериалов.

Когда дело доходит до суда и принимается решение о казни, виновные уже пойманы, изолированы и не представляют непосредственной угрозы. И нормальный капитан не воспользуется таким исключительным правом, а передаст дело трибуналу. А значит такое право - перестраховка. Для меня, например, это равносильно тому, как идти в гости к другу с револьвером в кармане - а вдруг у того какие недобрые мысли. Ну, я устав ЗФ, конечно, не читала. Но не могу согласится, что ответственность исключительно на капитане. оффтоп Если вдруг что случится, то по макушке не только капитан получит. Как минимум и старпому достанется, в меньшей степени, конечно. Скрыть Наличие возможности отстранения - как раз подтверждает, что капитан на судне - не царь и бог, а только капитан. У капитана достаточно инструментов управления и без исключительных прав.

Их не устраивает ваше объяснение, потому что они-то эту идейную нагрузку видят в обеих вселенных. Объяснить это можно, например, тем, что в классическом Треке Федерация показана в, так сказать, парадном варианте, с фасада, а в 11-м - в "повседневном". Тут вот по поводу Кирка высказывались. От себя добавлю, что не вижу между двумя Кирками существенной разницы (в характерах, но не в поведении). А ведь Кирка нам показывали со всех сторон и гораздо подробнее, чем Федерацию. Тут просто огромное значение имеет субъективное восприятие. Все, что тут написано - правильные и красивые слова. Но, тем не менее, для меня дань этой старой традиции - серьезный щелчок по идеям равенства и братства. Дело в том, что если эти идеи не на бумаге, а воплощены в жизнь, то все члены экипажа (по крайней мере все старшие офицеры) озабочены вопросами безопасности корабля и благополучия Федерации, а не только капитан. И судя по сериям и фильмам, это действительно так. Я это к тому, что в таких условиях бунт на корабле возможен только, если капитан где-то неправ или с ним что-то не так, а отстранить его не получается. Более того, у капитана и так достаточно власти, чтобы защитить себя, он может без объяснения причин отстранить любого члена экипажа и изолировать. оффтоп И я веду речь именно о казни, а не убийстве, пусть даже намеренном в результате перестрелки. Скрыть