Alisa

Capt. Paparazzi, в смысле, если бы его поставили перед фактом. Или - или.

это, конечно, его стиле , но не всегда есть компьютер, который можно перепрограммировать.

Нет

Capt. Paparazzi, dthnth, ну я согласна, что смог бы (Кирк - хороший капитан), но ... только с "чужой подачи".

Тоже нет.

dthnth, хорошо, я поставлю вопрос иначе. Если бы Кирк точно знал, что только Спок может спасти корабль, он отдал бы такой приказ?

Нет.

А давайте представим такую гипотетическую ситуацию - Кирк знал бы, что Спок собирается сделать. Конечно, Спок не стал бы в той ситуации ничего говорить капитану и постарался уйти незаметно, но что если бы ему это не удалось? Как вы думаете, как бы развивались события?

боюсь, что было бы уже поздно.

dthnth, хотите сказать, что Кирк не знал, что ситуация критическая и если "прям сейчас" что-то не предпринять, то все - конец? Если так, то это, конечно, меняет дело. Но мне всегда, казалось, что он знал достаточно о положении дел, чтобы задуматься о том, что кем-то придется пожертвовать. Впрочем, я не настаиваю.

Lore, не она.

dthnth, но Кирк не спал и мог принимать решения

Capt. Paparazzi, что-то я не припоминаю, чтобы Кирк раздумывал о том, чтобы послать кого-то в зараженный отсек. Так что в данном конкретном случае "не успел" = "не мог". Именно об этом я и говорю. dthnth. приведенная для примера серия не вписывается в обсуждаемую ситуацию. Ведь мы обсуждаем способность капитана принять решение пожертвовать кем-либо и выбрать того кто это будет. А тут - просто неспособность принять хоть какое-то решение. но чтобы выбрать кому умирать, сначала надо принять решение, что это необходимо.

dthnth, но разве не вы говорили, что если не можешь делать выбор, то не можешь быть капитаном. Нет ли тут противоречия?

Capt. Paparazzi, :D dthnth, все правильно. Но можно ли сказать, что Кирк плохой капитан, потому что он не успел сделать выбор? А в "Имунном синдроме" Маккою и Споку пришлось убеждать капитана послать кого-либо из них на разведку.

Capt. Paparazzi, я ведь уже признала, что не объективна? Я не осуждаю Пикарда, просто в этой серии он мне не нравиться (и еще в одной). Это мое личное ощущение, я его никому не навязываю. Но высказать то могу? Не успел?! Да он и не собирался этого делать. Он и не знал, что Спок ремонтирует двигатель.

Capt. Paparazzi, да, я не объективна. Но, мне кажется, что отправляй капитан на задание, скажем, юного Крашера, то выражение его лица было бы иным.

Не жалостливые, а хотя бы не такие довольные. Вот к Уорфу у меня нет претензий. Его взгляд нельзя назвать жалостливым, но в тоже время он выражает уважение смелости энсина Сито и то, что ему не нравиться эта ситуация. А Пикард с Райкером могли бы изобразить беспокойство за ее судьбу, хотя бы когда она отвернулась и не могла этого видеть. Не жалеть их, а сожалеть об их потере. все верно. Но вот если вспомнить "Гнев хана" или тот же "Имунный синдром" - Кирку и в голову не пришло пожертвовать кем-то, хотя кораблю в обоих случаях угрожала смертельная опасность. Слава богу, нашлись добровольцы. Он плохой капитан?

dthnth, нет.

Основой для этой темы послужили две серии: Серия ТНГ 7x15 - Lower Decks и серия ВОй 6x18 - Ashes to Ashes. Также данный вопрос поднимается в эпизодах ТОС "Имунный синдром", "Галлилео 7" и, наверное, еще во многих. А именно, тот факт, что капитану иногда приходиться жертвовать своими людьми. Это - печальный удел любого капитана, да и любого командира. Насколько легко командир должен решаться на подобные жертвы? Хороший командир - тот кто без особых терзаний жертвует членами экипажа или тот, кто избегает этого до самого последнего момента, рискуя этот самый момент пропустить и погубить всех? Ответ на этот вопрос и прост и сложен одновременно (для меня во всяком случае). Должен ли капитан переживать, отправляя члена своего экипажа на верную смерть? Или должен держаться так, будто оказывает "смертнику" честь? В Lower Decks капитану пришлось послать на опасное задание молодую девушку-энсина, почти девочку. У меня сложилось стойкое ощущение, что ни Пикард, ни Райкер не испытывали ни малейшего сожаления или беспокойства, настолько довольные и торжественные лица были у обоих, когда они наставляли ее перед отправкой. оффтоп И не надо говорить, что она знала, на что шла и т.п. Конечно, знала. Но речь не о ней. Скрыть Неразрывно с этим стоит и другой вопрос - как выбирать эту самую жертву. Логичный ответ один - тот кто способен справиться. А если справиться и обезьянка? Тогда как? Тот, кого меньше жалко? Тот, кто менее полезен для корабля? В связи с этим мне вспоминается диалог Джейнвей с погибшим, но впоследствии воскресшим членом экипажа Линдси Баллард. Дословно не помню, но смысл такой: -Капитан, почему вы послали на задание меня? -Вы больше всех для этого подходили... -Неправда. У Тувока или лейтенанта Торрес гороздо больше опыта. Меня вам было меньше жалко? У Джейнвей был такой растерянный взгляд... Ни одному капитану не пожелаю подобного разговора. В "Имунном синдроме" Кирку пришлось выбирать между Маккоем и Споком. С одной стороны его задача была легче, так как выбирать приходилось из добровольцев, но с другой - ни одного из этих добровольцев он не хотел потерять. В "Галилео" делать выбор пришлось бы Споку, если бы ему так не повезло, и жертвы не "нарисовались" бы сами.

Lore, оффтоп извини, я тебя не так поняла Скрыть Если бы он/она был животным, то таким

Elfwine, да, я видела . Просто я хотела сказать, что он не столько винил себя за случившееся, сколько пытался примерить себя с суровой действительностью.

В каком смысле горячо? Другой андроид? Рейна?

Лал?

Кай Винн?