Alisa

Загадываю:

А может это Доктор?

А нельзя ли по-подробнее. Что вы подразумеваете под формальным подходом к делу? Почему вы решили, что личные отношения экипажа будут затруднены? И что плохого в соблюдении устава? Разве на Энтерпрайзе его не придерживаются? Устав только андроиду запрещает иметь близких людей? Впрочем, у Пикарда не густо с личными привязанностями, и это никак ему не мешает. С другой стороны, у Дейты очень даже неплохие отношения с членами экипажа. Он прекрасно понимает, что такое дружба и привязанность. Смотрели ли вы серию "Redemption, Part II"? Мне кажется, что она очень показательна в плане уважения к капитану-андроиду. Если мы все тоже самое проделаем капитаном Пикардом, то результат получим скорее всего тоже не очень. Так что ваше требование неправомерно.

Падающая Звезда, думаю вы преувеличиваете. Вулканцы, конечно, весма своеобразный народ, но не варвары. Едва ли они готовы терять своих детей в этих испытаниях. А поэтому, скорее всего версия Eldfell о технике безопасности очень даже вероятна.

Ниликс

Да какой ранящий смысл был в его словах? Обычный уклончивый ответ в вулканском стиле. А относительно демонстративно-официального Спока Падающая Звезда выразилась достаточно точно. Я с ней согласна.

Дейта?

Elfwine, между прочим, я написала, что в конце фильма его поведение изменилось в лучшую сторону, но несколько минут "хорошего поведения " не достаточно для того, чтобы сложилось какое-то иное мнение о характере персонажа. Только надежда, что он будет хорошим капитаном, несмотря на свой юный возраст. Так что не такие уж и маленькие у него шансы. Eldfell, по поводу Сарека. Дело не словах которые говорил Сарек Споку, а то как он это говорил. Его интонации были достаточно мягкими, даже когда слова осуждали его поведение. В 11-м фильме отношения Сарека и Спока были похожи на отношения отца и сына. А вот о ТОСе я такого сказать не могу. Сцена встречи посла Сарека на борту Энтерпрайза вызывает у меня чувство обиды за Спока всегда, когда я смотрю этот момент. Могу только догадываться, что при этом чувствовал Спок. Учитывая, что Спок хорошо знал папу, вполне возможно, что такая реакция была им вполне ожидаемой, но тем не менее, все равно, едва ли приятной.

Одо?

Уэсли?

Падающая Звезда, например, в этих: Tomorrow Is Yesterday, The Devil in the Dark, The City on the Edge of Forever, Operation: Annihilate!, Amok Time, Journey to Babel, The Empath, For the World Is Hollow and I Have Touched the Sky .....

Ну, то что он влюблен в свой статус - не поспоришь. А я видела.

Вполне логично, на мой взгляд. Осталось только убедить в этом вулканцев.

Любопытно... А нельзя ли аргументировать это как-то? Примеры какие-нибудь?

Пожалуй, это так. Но соответствующее впечатление создается независимо от причин такого поведения. Да, наверное со временем он исправиться. Кстати, его манера поведения в конце фильма значительно отличается от той, что была в начале. Но, определенное впечатление о характере нового Кирка уже создалось и исправить его сложно (возможно, 12-му фильму это удастся). Клеймо легко получить - избавиться от него трудно.

Elfwine, в основном это вопрос восприятия персонажа. Но попробую... Манера поведения нового Кирка оставляет впечатление, что он не только драчун и забияка (другой Кирк тоже не упускает случая подраться, но он не создает впечатления задиры и нахала), но еще и человек не признающий определенных правил и норм поведения, если они кажутся ему лишними - наглец, если по-простому. Откуда такие ощущения? Ну, например, сцена, предшествующая драке в баре, тест Кабаяши Мару, манера, с которой он держится во время обвинений в мошенничестве с тестом (то как он разговаривает со Споком, особенно учитывая, что Спок - преподаватель академии и старший по званию офицер). Его наглый стиль поведения на борту Энтерпрайза - все это по-немногу внесло вклад в общее впечатление.

Ну, это на фоне остальных капитанов Звездного флота он раздолбай, а на фоне альтернативной версии себя самого - почти дисциплинированный офицер . Это, конечно, исключительно мое восприятие данного персонажа.

Я не думаю, что в задачу маленьких вулканцев входило сражение с хищниками. Если бы это было так - в живых оставались бы единицы. Каким бы умным и сильным не был бы ребенок - исход сражения будет не в его пользу, даже если это вулканский ребенок. Они должны были совершить переход через пустыню в течение какого-то периода времени, где на них могли напасть (или не напасть) хищники, они могли упасть со скалы и тд. Их задачей было соблюдать осторожность, избегать нападения, принимая какие-то меры (понятия не имею какие).

Думаю, народу не нравиться, что в 11-м фильме Кирк превратил прохождение теста в представление, фарс. Хотя на мой взгляд это выглядело довольно забавно, и в духе нового Кирка. Но у меня такое впечатление, что "старый" Кирк действовал иначе. Как кто-то сказал выше - достойнее, не превращая все в комедию. Я читала фик о Кабаяши Мару, в котором описывается как это было проделано. Довольно интересно, очень достойно, хотя и не так ... весело. Учитывая, что ТОСовский Кирк был все же не таким ... недисциплинированным (ну, мне так кажется), то в предыдущей реальности могло быть что-то в таком духе.

Возраст прохождения теста - 7 лет - был упомянут впервые в сериале ("Время ярости"). А целевая аудитория ТОСа - вовсе не семилетки. Так что, скорее всего все-таки данная цифра была взята именно "с потолка", и ТАСу достался "по наследству". Интеллект - это, конечно, замечательно, но к 7-ми годам он не успевает развиться в достаточной мере, что бы можно было делать какие-то выводы на основании подобных тестов. В случае с семилетними детьми при прохождении теста, значительную роль будут играть не физические навыки, и не интеллект, а фактор случайности, что вряд ли можно назвать логичным.

Падающая Звезда, боюсь никто не сможет убедительно объяснить данное обстоятельство, поскольку с любой точки зрения 7 лет - слишком рано для подобных тестов.

MacREADY, наверное, так и есть. Я просто не согласна, что смысл теста - избавиться от "лишних" детей. Более того, детей к нему готовят и, наверняка делают все, что бы по возможности избежать трагических последствий.

Не логично, сохранять жизнь каждого новорожденного, чтобы потом устраивать им "естественный отбор", прибегая к тесту. Особенно учитывая, что это дело относительно добровольное, в том смысле что ребенка никто не отведет в пустыню и не оставит там без его согласия. Я уже не говорю о том, что едва ли вулканцы страдают от перенаселения.

Может быть, это Молли?

Ну, наконец-то!!! Правильно.