ОТНОСЯЩИЙСЯ

Что интересно. Когда Возмездие стреляло в варпе изогнутость лучей фазеров можно было притянуть к этому самому варпу но почему лучи летят по дуге во время перестрелке у Луны непонятно. Управление траекторией луча? А зачем такое извращение? Некоторые вообще считают что у Абрамса на кораблях федов только торпеды разных типов а фазеров нет совсем.

Это высота зданий? Мда... Возмездие растет и растет. А вообще то можно и точнее. Чехов говорил что Хан прыгнув пролетел 70 метров. А теперь вспоминаем что он летел с мостика и плюхнулся на диск скользя дальше по нему. Значит между мостиком и передней гранью выреза именно эти семьдесят метров. Или я чего то позабыл и упустил?

Я тут нашел картинок как делались эффекты. Так там явно показано соотношение размеров блюдца "Возмездия" и зданий. Вполне можно прикинуть высоту зданий по этажам и вывести. Затем прикидываем общие размеры корыта и делим на два получая размеры Энта. ТЫЦ!

Да. В одно тыкат Скотти когда говорил что топливо торпед может не так срезонировать и будет БУМ а второе Кирк пинал ногой. Кстати у меня со слухом не очень а субтитров на диске нету. Можете привести точные цитаты аргументов Скотти против новых торпед? Думаю да. Указаний на другое нет. В общем похоже что в этой реальности руки генетиков таки выпрямили раз они сумели создать нормального социального аугмента. Или тут дело в меньшей прокачанности Чехова? Раз АМ потенциально более опасна можно ли предположить что корабли С31 пользуются сингулярностью которая еще и мощнее? Клок вроде энергию жрет как не в себя.

Вот эти Но элементы 1 могут быть чем угодно. Первое изображение с МА а второе где схема размещения ТА "по походному" я нарисовал сам и они к скринам не относятся. Скрины с 1 по 7 идут после слов Завтра а то спать пора. Готово. 1 Фазеры. 2 Элементы назначение которых неясно. Могут быть и сенсорами и ПУ дронов и торпедными аппаратами. 3 Это 4 Элементы по которым опознается именно передняя ниша. 5 Собственно ниша.

Похоже торпедные аппараты аналогичные верхним имхо тот же тип что на энте. Кстати на гондоле они похоже спарены с фазером. Видите красный огонек сзади Согласен. Насчет того какие они скорее всего импульсные раз эта технология рулит. Рискну не согласиться с вами. Почему? Сначала картинка. Итак из просмотра фильма ясно что ТА располагаются попарно в узкой и длинной нише прикрытой бронезаслонкой. Расположение ТА в нише такое. Они выдвигаются морда к морде и разворачиваются к Энту при этом Энт находиться на траверзе Возмездия то есть обращена вбок и чуть назад. Теперь вернемся к снимку ТА. Слева видно что ТА находится в нише которая граничит с малым уступом диска это исключает из списка возможных мест ТА элементы которым вы присвоили цифру 3. Они если посмотреть на большое фото дреда находятся не перед а после малого уступа корпуса. Под большим я понимаю ту секцию где находятся элементы отмеченные вами цифрой 6. Малый тот где размещаются элементы помеченные цифрой 2. Ниша где размещается ТА в боевом положении имеет при виде сбоку вид треугольника и близко соприкасается с малым уступом что резко ограничивает возможное место. Кроме того на скринах 1-5 в правом нижнем углу виден вырез в корпусе причем на 1-3 скринах виден просвет и космос. Это значит что ниша ТА примыкает к большому вырезу причем на скринах 6 и 7 видно что резких перепадов геометрии корпуса перед нишей нет что резко ограничивает местоположение ТА. Далее на скрине №2 на противоположной стороне выреза (напомню что мы смотрим снизу вверх на фоне космоса справа видно выпирающее вверх скругление примыкающее к корпусу. На подходящем элементе сходятся фиолетовые линии и видна цифра 6. Наконец на скрине №4 на корпусе между стволом ТА и вырезом видны элементы аналогичные тем которые располагаются на грани между передним вырезом и передней нишей. Больше они ни на какой нише не встречаются. Ещё выложу скрин экрана пульта Сулу после которого он сказал что системы вооружения Возмездия вышли из строя. Как видим красным отмечен в том числе и район передней ниши. Ну и скрин Возмездия перед взрывом торпед. Поэтому я всё же настаиваю на том что усовершенствованные ТА находяться в передней нише и предполагаю возможность наличия таковых в двух других. А что вам напомнили элементы №2?

оффтоп А... Ну это просто. Сначала копируем урл-адрес в буфер. Потом нажимаем на значок слева от значка "вставить тег цитаты" появится табличка со строкой куда вставляем урл и нажимаем на ОК. Картинка вставляется в сообщение и можно нажимать "отправить ответ". Скрыть

Картинка дублирована в 83 посте. Или и там не видно?

А так?

Возникло несколько вопросов и мыслей об вооружении Возмездия. Картинка большая потому ссылкой. Итак. Инженерная секция имеет два сферических фазерных массивов. И еще предположительно четыре фазера над сенсорным диском. Но обратите внимание на два жерла по одному над каждой батареей инженерной секции. То что это пушки вытекает из того что стволы фазеров обведены красным по кромке так что если это не ПУ торпедных дронов то перед нами те самые осевые фазеры которые так хотел видеть топикстартер. Причем аж двое. Но кроме этого у меня возник иной вопрос. А где собственно располагаются турели усовершенствованных торпедных аппаратов которые так вовремя отключил Скотти? Картинка. Что нам известно? Они на нижней стороне блюдца. Причем скорее всего сбоку ибо им не понадобилось разворачиваться чтобы навестись на ЭНТ. Это камера крутилась. Вариантов несколько. Первый в тех двух прямоугольниках что видны на тонкой части блюдца. Второй в тех семи трапециях в толстом сегменте. Третий вытекает из этого рисунка. Где возможно показана линия визирования или траектория полета торпед. Возможно это те круглые образования видные на первой картинке поста у задней грани большого выреза в диске. Но скорее всего УТА выдвигаются или из дуги на передней кромке большого выреза или в ступенчатых углублениях перед этой дугой и на вершинах двух малых граней выреза. Ваши версии, товарищи. В догонку ссылка на кучу артов и кадров по мостику Возмездия.

Это да но даже в этом случае мостик имеет шанс уцелеть особенно если корабль частично израсходует БК. Шанс мал но он имеется особенно если учесть что пока корабль и погреба будут расковырывать большая часть торпед будет выпущена. НУ лучи так лучи. Ну в смысле что ромам дали так сказать или экспортную модификацию или что послабее и не самые новинки. Если даже это круче чем то что было у РЗИ то насколько же мощней оружие в арсенале для внутреннего пользования? Спишут на Маркуса - ему всё равно. Я чего подумал в рамках конспирологии... Вот Чехов в этой ветке он гений причем такой что в совсем юном возрасте попал аж на флагман. Он исполняя обязанности главмеха справился не сильно хуже Скотти при чем Энт не долетел до Земли целым из-за Возмездия и если бы не бой дочапали бы нормально. Это с учетом того что Чехов вовсе не инженер хотя и разбирается. Чехов вытянул на весу двух здоровых мужиков одной емнип рукой. Вопрос. А не является ли он того... аугментом нового поколения? Не настолько радикально улучшен как Хан и ко и поэтому не агрессивный без жажды А-а-а-абсолютной Вла-а-а-асти и социализированный. Феды даже в ТНГ их пилили правда там у генетиков руки не из того места росли.

Не только это. Если системы вооружения с БК сосредоточены в необитаемых секциях отделенным от прочего корабля этим вырезом то даже прямое попадание с последующей детонацией БК почти не заденет обитаемые отсеки. Если в прочих кораблях ударная волна идет повсюду то тут между взрывоопасными отсеками и обитаемыми неплохая прослойка вакуума. Ну и обычные попадания намного легче переносятся. Вот расположение верхних торпедных аппаратов Возмездия. картинка... Скрыть Как видим даже если всё передние аппараты взорвутся вместе с торпедами мостик конечно тряхнет причем трях дойдя по дуге тарелки сильно ослабнет но ничего критичного не будет. А в случае дредноута С31 там вообще спереди дуга соединенная с корпусом двумя перемычками. Она прям проситься чтобы туда запихнули всё взрывающееся. Плюс вырез который не только часть попаданий пустит в пустоту но и хорошо изолирует правый и левый борта друг от друга. Правда на меньших кораблях такого выреза вроде нет. Можно заодно предположить что Федерация сумела воспроизвести материал корпуса Нарады который тоже был черным. Ну и пустила его на боевой флот. То то ромуланские турели показались мне похожими на вариацию стрелялы Возмездия которой хотели разнести Энт. Между прочим оная стреляла на МА названа торпедным аппаратом но в комиксах вроде лучами стреляет. Или таки торпедами? Потому как вроде там торпеды а ля Нарада на конце то ли луча то ли трека двигателей нарисованы. Ну если оружие С31 имели только корабли атаковавшие клингонов то особой демаскировки и не было ведь они всё взорваны вирусом. Если предположить что ромалэ дали второй сорт придержав новинки (ну не могли в Секции 31 не понимать что остроухие попытаются хоть что то себе на изучение зажать) то всё становится ещё забавней.

Хм... Это из комиксов? А какое именно оружие С31 передала ромуланцам? А то я не вник в эти нюансы по причине совсем никакого знания инглиша. Ну почему незначительные? Патрулирование границ и оборона вполне себе важны другое дело что на ЗФ еще и исследования с дипломатией навешены но в целом боевой потенциал не так и плох. Плюс обеспечение официальной обороноспособности. А вот эти заточены под чисто военные операции включая ударные и тайные. Их поменьше будет в силу секретности (процентов 10-20 от численности ЗФ) но за счет того что там нет ограничений на технологии и в силу чисто боевой специализации кораблей они как бы не сильнее ЗФ будут. Ведь как я помню со слов кого то (может даже на этом форуме) ЗФ не использовал целый ряд доступных технологий по причине их чисто боевого назначения. Этим может объясняться то: У них в силу специфики деятельности нет проблемы "а не испугаем ли мы своим крейсером/дредноутом очередной кусок инопланетной слизи?" которая актуальна для служащего официальным лицом Федерации Звездного Флота. Наоборот они вступают в дело именно когда надо обеспечить оному куску полные штаны. Вот они красавцы.... Скрыть

Ну так где клингоны а где ОФП/РЗИ в смысле научного потенциала? Опять же корабли гопников поменьше Нарады будут что сказывается да и Федерация не стояла в на месте как Ромуланцы. Я так понял что и флоты обеих сторон выбиты под ноль. Ну как минимум флоты первой линии то есть элита. А вот ЗФ потерял некоторое количество капитанов которых заменить легче чем элитные экипажи. Наследие Хана или свои наработки по мотивам? А то видится мне в кораблях нечто общее с Возмездием. Ну и то что если выкинуть все не нужное для войны и всунуть нужное то в тех же размерах боеспособность корабля возрастет факт известный. Точно разведка чего то натаскала как и федам ну а о научном потенциале оных я говорил выше.

Возвращаясь к секции 31. Как думаете её объявили преступной и охотились всеьез но она ушла в подполье или же объявить объявили но реально больших сил на поиски агентов не бросали так обозначили телодвижения и всё?

Ясно. Мне казалось что договор был заключен по итогам человеческо-ромуланской а не через 160 лет спустя. А его заключили аж через десять лет после смерти Кирка. Значит все верно и С31 не связана обязательствами насчет маскировки. Признаю что ошибался. Вот прямо сейчас впервые смотрю серию Пегас. Апд. Просмотрел - вывод, Пикар идиот. От того что он сдал адмирала не фига не изменится. Как разрабатывали втайне маскировку так и будут разрабатывать. Ну персоналии конструкторов поменяются... Хотя может вовсе не идиот. Сдал засветившегося неудачника феды принесли извинения открестившись от исполнителей и после показательной порки продолжат дальше втайне пилит клок. Насчет лучевого и импульсного оружия. Импульс хорош и тем что вся энергия идет в одну точку а в случая луча он неизбежно гуляет по цели особенно в пистолете.

Говорится и маскировку на Дефаенте поставили в виде исключения и приставили к нему оператора-ромуланина. Запрет на использование Федерацией клоакинг девайса был одним из непременных условий заключения мирного договора после войны и Федерация на это согласилась задолго до рождения Кирка. Случай с Дефаентом был отдельно оговоренным исключением и на прочий ЗФ не распространялся. Итак. Где именно сказано что у Абрамса в 23 веке: Ведь соглашения о запрете маскировки подписаны намного раньше развилки если прямо не оговорено обратное. В случае с звездолетом С31 это не отсутствие пакта о запрете на кораблях ЗФ и Федерации систем маскировки а именно что "не... не слышали". На форуме даже отдельная тема посвященная маскирующему устройству есть.

Можно - ТЫЦ. Комиксы с 25 по 28. Звездолет? А целый флот не хотите? Да и "звездолет" снявший маскировку это походу дредноут с виду не хуже Возмездия а то и побольше его будет. Двадцать лет её лапали же... Ну и феды с ромалэ в лице разведок оных не дремали явно натаскав вкусностей. Вон птички остроухих совсем не такие как в ТОСе похоже что они послали нафиг концепцию суперкораблей. Похоже узнали о тенденциях войн будущего. Будет прикольно если выясниться что клингоны допрашивающие Нерона и Ко сплошь были внедренными людьми и ромуланами под пластикой морд лица. Ради такого куша резидентуры могли и скооперироваться по договоренности Центров сливая гопникам только то что нельзя было не слить. Как оружие сдерживания КМ годная вещь. Напомните где об этом говорится пожалуйста.

А что с комиксами случилось? Ни картинок превью ни скачать ничего не получается.

К развитию Федерации и сюжета. Я тут скачал арку Хитомерского конфликта которая по хронологии мира Абрамса случился уже после 12 фильма. Прикольно получается. Клингоны явно используют наработки с корабля Нерона а то и нанозонды превратив свои корабли в маленькую помесь хищных птиц и Нарады да и торпеды гопнегов на это намекают. Секция 31 жива и чувствует себя превосходно имея боевые корабли и минимум один линкор на которых стоит система маскировки (соглашение о запрете для Федерации маскировки? не... не слышали). Итог - клингоны ослаблены как и ромуланцы которые как я понял (с инглишем у меня хреново) обломались с выпилом клингонов ибо Федерации нужен противовес РЗИ. Клин между гопниками и остроухими вбит ой какой качественный ибо ромалэ нехило побомбили Кронос и иные планеты. То есть они заняты друг другом а феды и С31 в частности запасаются попкорном. Ах да! 31 отдел получил всю красную материю в галактике. Весело у них там...

Это "боевая единица сама в себе, способная справиться с любой мыслимой и немыслимой неожиданностью". (с)

Ну скажем подготовили на штурмовика или спортсмена обычного чела и бездефектного по предельно допустимой программе. У второго будут выше параметры и насколько выше?

Была но ни разу не видел чтобы этим пользовались хотя сам бог велел. Только длинный луч на одну цель независимо от её защищенности потом выцеливаем другую и жмем спуск снова. Хотя припоминаю пару случаев когда черкнуть лучом по компактной группе врага сам бог велел. Есть мнение что разницы в количестве переданной энергии нет что в луче что в импульсе но в последнем случае наноситься резкий взрывной удар а не сравнительно постепенное воздействие. Да и новые фазерные винтовки 24 века сплошь импульсами бьют пусть и слабее чем у Абрамса. Смотрим Первый контакт или Восстание где вроде показали компрессионную винтовку. Там винтовки стреляют импульсами причем одиночными. Чем объяснить любовь к одиночному огню в 24 веке мне непонятно. Что винтовках что в пистолетах.

Да. Емнип там сначала сочинили доктрину что пехота должна вести прицельный огонь точными одиночными и изначальная М-16 под это и затачивалась вместе с патроном. В Европе это могло иметь смысл но практика в том числе Вьетнам показала что беглый огонь важнее а типичные дистанции боя малость поменьше будут. В итоге конструкцию допилили в сторону автоматического огня а ствол укоротили. А там если подумать все еще интересней. Даже в случае гипотетической "большой войны" наземный общевойсковой бой в 23 веке в нашем понимании не актуален ибо если флот захватил орбиту большие армии аля 20 век вынесут орбитальными ударами с последующей зачисткой десантом. Поэтому надо говорить о десантно-штурмовых операциях сравнительно небольшого по нашим меркам маштаба. Десантный корпус невелик но оснащен и подготовлен на отлично. Но! В треке даже это отсутствует потому что большие периоды мира и доктрина ЗФ. Есть только небольшие отряды типа МАКО и коммандос ЗФ. Вот Хан и создал оружие и возможно доктрину для десанта и штурмовых отрядов. Ибо штурмовать объекты или высаживать на корабли противника штурмовые команды все же лучше с оружием стреляющим очередями тогда как даже в 24 веке ТНГ и Воя фазеры стреляли одиночными. Не было там реликтов прошлого с опытом наших замесов. Лень до "Ё" тянуться. Исправлюсь. Как вариант - шаттл был близко и стрелок решил отключить ГСН за ненадобностью... Ошибся!

Угу. Даже в 24 веке врага не прошибало насквозь. Хммм... тогда да - репликатор лучше. Кстати не согласен что в ракетомете На дворе все же середина 23 века поэтому ГСН там быть должна. Причина промаха скорее в том что шаттл был слишком близко Хан сманеврировал и ракета не успела среагировать на маневр. Ну и средства РЭБ и ложные цели никто не отменял. Никто не запрещает заклепочникам быть и фанами. Ну как минимум генератором идей он был. Да и вспоминая ТОС где он за пару дней по документам разобрался с устройством Энта... Тут у него побольше времени было. Но даже если он занимался в основном Возмездием и его вооружением то идеи прочим подавать он мог. Ну там посмотрел на то что стрелковка одиночными стреляет пробурчал насчет деградации мозга от долгого мира и на примерах пояснил что красивая и вроде логичная теория о ведении точного огня одиночными не выдерживала проверки практикой а значит нужно оружие стреляющее очередями. И провел моделирование показав на практике типичные ситуации в бою с тем оружием что было против врага с автоматическим оружием. Ну и создали по итогам штурмовой фазер.